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前秦與說是統一北方 , 倒不如說是個霸主聯合體

前秦與說是統一北方 , 倒不如說是個霸主聯合體 E-mail 此主題給朋友

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記得以前細個果時 , 讀書都有讀過 :
五胡十六國時期 , 北方曾為前秦所短暫統一 ...

雖然政治名義上 , 前秦係的確做到呢一點 ,
但後來發現事實遠非咁簡單 ... 前秦既北方統一
手下其實係各族各領其兵 , 姚氏領羌兵
慕容氏領蘇卑兵  劉勃勃祖上領匈奴兵 , 甚至 ,
稱為前秦兩大名將之一既張蚝 ,
都係承自其河東土皇帝叔叔張平 ...

呢種情況其實都幾似蔣公北伐成功後所謂既 "統一"
咁當然 , 大家都知道奉馮晉桂四系 ,
依然各行其事 ; 類似的情況仲有 , 清初由滿人 ,
同漢人將領既結合 ... 漢初與項羽既第一場大戰
其實都係以諸侯聯軍作戰 , 係輸左之後 ,
劉邦先改取先吞併諸侯 , 壯大自身既策略 ...
咁直接來講 , 就係同春秋的霸主制度無異 !!!

呢種 "統一" 係有高度不隱性 ...
蔣公經歷過中原大戰 , 滿清統一前過大批 "反正"
統一後又試三藩之亂 , 劉邦也因為此敗於項羽

其實相對魏晉期間 , 北方多次統一 ,
其實就以前秦呢一次係最差 ... 曹魏就唔駛講拉 ,
而以我所知 , 北魏既統一係完全拓跋部主位 ,
有個相對強大的中央政府 , 其他各族都在政治邊沿
北周打敗北齊 , 都可以話把關隴分封全國 ...
甚至連後趙都比較好 , 始終羯族都係主導地位 ,
氐族和羌族又未起來 , 政治相對穩定



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。。。唔通連呢個,大家都係無興趣?(>﹏<")


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講真 , 以下呢句可能會惹來部份政治撚既反對 ...
係現實而言 , 其實越獨裁既政府 , 往往係越穩定 ;
相反要靠勢力平衡來穩定既政府 , 其實往往係最不穩定 ...

就好似北魏咁 , 明明拓跋部人數唔算話有咩優勢 ,
但因為堅持本族主位 , 所以不但真正統一北方 , 
而且達百多年之久 ... 這其實自東漢分裂到盛唐之世前 ,
魏晉五百年既唯一一例 !!!






引用:
原帖由 taikongbaby 於 2018-1-9 08:22 PM 發表

講真 , 以下呢句可能會惹來部份政治撚既反對 ...
係現實而言 , 其實越獨裁既政府 , 往往係越穩定 ;
相反要靠勢力平衡來穩定既政府 , 其實往往係最不穩定 ...

就好似北魏咁 , 明明拓跋部人數唔算話有咩優勢 ,
但 ...
唸唸下 , 其實清初同清末都可以套用落去 ...

清初名為滿人天下 , 其實天下既總督同巡撫都係漢人 ,
只係 "漢軍旗人" 同 "漢人" 既分別 ...
可以話天下其實係由滿人同漢人督撫同治 , 甚至係架空
當清政府稍想運用政府正常權力 ,
就引發出 "三藩之亂"

之後 , 雖然康熙同雍正表面上在朝中重用漢人 ,
但其實係地方層面 , 滿人既掌控能力反而就越來越大 ,
而乾隆就直情係 "滿族主位主義者" ,
而清朝就正正係這時期 , 走上癲峰 !!!

到清末 ... 其實可以話係亡於新軍同地方意識既抬頭 ,
尤其地方咨議局既出現 , 簡直嚴重打擊政府管理威信

長情可以睇以下--清朝其實係亡於立憲 !!! :
http://www.discuss.com.hk/viewth ... A%A5%FC%AD%B3%A4%F3



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引用:
原帖由 taikongbaby 於 2018-1-10 08:32 AM 發表


唸唸下 , 其實清初同清末都可以套用落去 ...

清初名為滿人天下 , 其實天下既總督同巡撫都係漢人 ,
只係 "漢軍旗人" 同 "漢人" 既分別 ...
可以話天下其實係由滿人同漢人督撫同治 , 甚至係架空
當清政府稍想 ...
現今中共的做法也是如此

行宋代時的二元制,黨支部不管地方,但監視地方行政官員……

核心以北方人為主,又要查明是否三代清白

如查案,調不同地方的人去查,在內地叫(空降)

中國現今體制,還是宋制,又有明的內閣,清的軍機制



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天佑中華!天佑香港!
經過這次以後,讓我們更堅強,更同心...
引用:
原帖由 taikongbaby 於 2018-1-9 08:22 PM 發表

講真 , 以下呢句可能會惹來部份政治撚既反對 ...
係現實而言 , 其實越獨裁既政府 , 往往係越穩定 ;
相反要靠勢力平衡來穩定既政府 , 其實往往係最不穩定 ...

就好似北魏咁 , 明明拓跋部人數唔算話有咩優勢 ,
但 ...
熟悉歷史後,

我反而支持中央集權制……

但反對一家一族的統治……
如晉亡於,皇族司馬的內鬥,明亡,同皇族人口過多也有關連
清亡於滿族的怕變革,而事實也如此




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原帖由 KG123456 於 2018-1-10 10:26 AM 發表

熟悉歷史後,

我反而支持中央集權制……

但反對一家一族的統治……
如晉亡於,皇族司馬的內鬥,明亡,同皇族人口過多也有關連
清亡於滿族的怕變革,而事實也如此
多謝K兄支持先

小弟有兩點想回應一下 , 一.對於西晉既滅亡 ,
其實最主要係因為西晉用左軍事封建制 ...
個人認為 , "皇族司馬的內鬥" 都係基於地方軍事獨立
廣義上 , 都係屬於地方權大既問題

明亡我就不太清楚 , 還望K兄可以講解 ...

至於清亡 ... 小弟就不能同意K兄既說法 ,
真正敫動清朝覆亡齒輪既 , 其實正正就係立憲改革 ...
詳細說法在#4的連結有講

(小弟係好多年前 , 其實係出過一篇專講西晉封建既POST
不過年代太久遠 , 可以都未找到 ... )







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西晉皇族為爭皇位,加之各有勢力引至,
而唐代則由外姓主持軍政,雖中後期藩鎮割據利害,但表面都尊李唐中央

明中期,己有官員上報,某些地方稅收,還不夠供給皇族
因太祖定下朱家後代永受祿
明代皇帝雖知不好,但無人敢改祖訓
李自成攻入洛陽,把在洛陽的福王給煮……







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原帖由 KG123456 於 2018-1-10 05:47 PM 發表

西晉皇族為爭皇位,加之各有勢力引至,
而唐代則由外姓主持軍政,雖中後期藩鎮割據利害,但表面都尊李唐中央

明中期,己有官員上報,某些地方稅收,還不夠供給皇族
因太祖定下朱家後代永受祿
明代皇帝雖知不好,但無 ...
如果講明朝既話 , 我唸官員同富商勾引 ,
吃空賦稅的問題應該更大 ... 當然 , 小冰河期都有關係







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引用:
原帖由 KG123456 於 2018-1-10 09:57 AM 發表




現今中共的做法也是如此

行宋代時的二元制,黨支部不管地方,但監視地方行政官員……

核心以北方人為主,又要查明是否三代清白

如查案,調不同地方的人去查,在內地叫(空降)

中國現今體制,還是宋制,又有明 ...
k兄說的我很同意。。。不過,k兄的好似係任人制度上的問題

而小弟說的是統治集團要夠獨裁。。。但說法回來,
係中國歷史中,所大統一王朝去到中期,好似統治集團角色都會弱化
(除左元同清)



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原帖由 taikongbaby 於 2018-1-10 10:53 PM 發表


如果講明朝既話 , 我唸官員同富商勾引 ,
吃空賦稅的問題應該更大 ... 當然 , 小冰河期都有關係
我是講因素之一

當然一個大王朝的滅亡,有多個因素



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原帖由 taikongbaby 於 2018-1-11 08:45 AM 發表



k兄說的我很同意。。。不過,k兄的好似係任人制度上的問題

而小弟說的是統治集團要夠獨裁。。。但說法回來,
係中國歷史中,所大統一王朝去到中期,好似統治集團角色都會弱化
(除左元同清)
在我所見,很多成功者,在家庭裡是十分霸道或霸氣

加之傳統的長幼等級嚴明,
使第二代要不過剛而斷,
要不過於陰柔

這使的第二代很多時,不能有效的壓制手下

元朝由第2位皇帝後,各皇子上位是在打鬥中上位,情況不同

清帝前兩位長壽,但嘉慶帝己出敗象



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孔子说:“天下有道,则乐征伐自天子出”
乐=思想統一
征伐=武力統一

'前秦與說是統一北方 , 倒不如說是個霸主聯合體 '
前秦武力統一 還未能思想統一

今天中國已經武力統一 還未思想統一
習近平提出"文化自信"建設小康統一思想
十八大以来,习近平总书记在多个场合谈到中国传统文化,表达了自己对传统文化、传统思想价值体系的认同与尊崇。2015年5月4日他与北京大学学子座谈,也多次提到核心价值观和文化自信。

诸如“自L不息”的奋斗精神,“精忠报国”的爱国情怀,“天下兴亡,匹夫有责”的当意识,“舍生取憛赤牺牲精神,“革故鼎新”的创新思想,“扶危济困”的公德意识,“国而忘家,公而忘私”的价值理念等
一直是中华民族治国理政的思想渊源。甚至,我们正努力建设的小康社会的“小康”这个概念,也是出自《记?运》,是中华民族自古以来追求的理想社会状态。

[ 本帖最後由 Iri 於 2018-1-11 12:38 PM 編輯 ]







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原帖由 taikongbaby 於 2018-1-10 08:32 AM 發表


唸唸下 , 其實清初同清末都可以套用落去 ...

清初名為滿人天下 , 其實天下既總督同巡撫都係漢人 ,
只係 "漢軍旗人" 同 "漢人" 既分別 ...
可以話天下其實係由滿人同漢人督撫同治 , 甚至係架空
當清政府稍想 ...
其實我覺得義和團及八國聯軍之後,清廷已完,太平天國後朝廷用天津教案收拾曾國藩,中法戰爭後利用左李不和收拾左黨,甲午戰敗後乘機收編淮軍,這時慈禧仍可駕御漢大臣,但八國聯軍後,陽奉陰違的袁世凱及東南互保的督撫朝廷已無法收拾,修憲只是雪上加霜



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原帖由 KG123456 於 2018-1-11 09:15 AM 發表

我是講因素之一
當然一個大王朝的滅亡,有多個因素
係呢 , 明朝D親王都係真係封去封地架???
(我知一定實權)

以我所知 , 好似唐宋都係京師集體圈養喎







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