查看完整版本 : ''業力''真係令人痛苦!!

西方世界有因果一詞, 哲學家用來詮釋世上一切事之因, 預測事情之果, 我打爛左個杯係因為我放手所致, 其果係成地碎片
東方世界都有相同的觀念, 但特別既係, 佢可以解釋埋任何不可知既野,
例如有人受苦難,, 出身好窮, 除左因為佢家庭背景本身唔好,
父母找錢唔多之外,  一般人都認為佢前世肯定係做左d衰野,, 但係除左
佢家庭背景唔好同佢父母找錢唔多等原因有證據支持之外, 佢前世做錯衰野完全無證據可以支撐,
唯一既證據係事情本身, 姐係佢窮., 但係相信各位都知ed係循環論證,
一件事情本身點可以成為其因既證據, 除非業力觀可以學自然科學咁, 觀察到既野作為佢本身既證據,
如果有男人生左個不肖子, 如果e個男人同樣有業力觀念, 就會問自己,
我前世欠左e個仔乜野:smile_39:
業力觀綑綁左中華幾千年,
實在對人類 , 特別係個d受苦難既人非常之唔公平,
因為前世e樣野完全無可預測, 唔確定有無存在過, 有人死,
如果e個人曾經對自己唔好, 自以為聰明既人會話報應來啦,, 害我呀拿?
點解唔可以學西方人咁, 做一d真正有意義既事, 唔好因為自己既無能, 無知,
為一件事加上神神鬼鬼, 前世後世

後記:如果你唔係聰明人, 唔好算計抽象事物既因, 因為咁樣只會增添自己既煩惱, 特別如果你相信業力觀,
唔好用佢既解釋發生係自己身上既不幸, 幸運事,
因為你覺得身上發生不幸既事係因為自己前世做錯某d野得到既, 但係你記憶之中無, 只會增添自己既罪疚惑,
咁樣唔係十分愚蠢?
而且, 當你覺得身上發生幸運既事係因為自己做好事, 幫左人, 咁樣係一種偽善,
e種心態會令你不斷做好事, 但係當好運唔再發生, 你就會反成憎恨, 反倒恨惡自己點解咁蠢做好事, 但係完全唔記得左
做好事佢本身既意義唔係要你得到d乜野 ,只係要你去做番自己。

[quote]原帖由 [i]飽馬[/i] 於 2011-4-10 07:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=285269914&ptid=14230357][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
後記:如果你唔係聰明人, [color=Green]唔好算計抽象事物既因, 因為咁樣只會增添自己既煩惱[/color], 特別如果你相信業力觀,
唔好用佢既解釋發生係自己身上既不幸, 幸運事,
[color=Blue]因為你覺得身上發生不幸既事係因為自己前世做錯某d野得到既, 但係你記憶之中無, 只會增添自己既罪疚惑, [/color]
[color=Blue]咁樣唔係十分愚蠢?[/color]
而且, 當你覺得身上發生幸運既事係因為自己做好事, 幫左人, 咁樣係一種偽善,
[color=Red]e種心態會令你不斷做好事, 但係當好運唔再發生, 你就會反成憎恨, 反倒恨惡自己點解咁蠢做好事, 但係完全唔記得左[/color]
[color=Red]做好事佢本身既意義唔係要你得到d乜野 ,只係要你去做番自己。 [/color][/quote]
[color=Green]冇錯,可以看看中阿含的箭喻經。[/color]


[color=Blue]冇錯,大寶積經中,文殊菩薩仗劍迫佛的原因便是這。[/color]

[color=Red]若有呢種人,只係佢地對佛教學說既片面理解[/color]

[color=Red]無量劫我地做過既善惡業好多好多[/color]
[color=Red]幾時報我地係唔知,想以今生數十年時間的善法想將惡報完全沖淡,不受苦果,是妄想的。[/color]

[color=Red]做好事既意義目的,人人唔同,請勿一概而論



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[[i] 本帖最後由 x753951x 於 2011-4-10 07:34 PM 編輯 [/i]]

其實,佛教雖然認同有業力,但係態度係好積極。
更要攪清楚,話人地有報應,抵死,雪上加霜,並非佛陀所教既。
佛陀絕無教我地痛恨,指責受苦的人

綑綁中華民族幾千年既業力觀,是中國人對佛教業力觀曲解,個人情感仇恨及與本土文化混合既結果。

[[i] 本帖最後由 x753951x 於 2011-4-10 08:01 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]x753951x[/i] 於 2011-4-10 07:58 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=285274171&ptid=14230357][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實,佛教雖然認同有業力,但係態度係好積極。
更要攪清楚,話人地有報應,抵死,雪上加霜,並非佛陀所教既。
佛陀絕無教我地痛恨,指責受苦的人

綑綁中華民族幾千年既業力觀,是中國人對佛教業力觀曲解,個人情感仇恨及 ... [/quote]

要稱呼一聲師兄。

你意見同我一樣。

我很同意你的見解。

有開心的事,自然有痛苦的事

繼續 做好事就得.... 其他吾好理咁多啦

[quote]原帖由 [i]飽馬[/i] 於 2011-4-10 07:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=285269914&ptid=14230357][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
西方世界有因果一詞, 哲學家用來詮釋世上一切事之因, 預測事情之果, 我打爛左個杯係因為我放手所致, 其果係成地碎片
東方世界都有相同的觀念, 但特別既係, 佢可以解釋埋任何不可知既野,
例如有人受苦難,, 出身好窮, 除左因為佢家庭背景本身唔好,
父母找錢唔多之外,  一般人都認為佢前世肯定係做左d衰野,, 但係除左
佢家庭背景唔好同佢父母找錢唔多等原因有證據支持之外, 佢前世做錯衰野完全無證據可以支撐,
唯一既證據係事情本身, 姐係佢窮., 但係相信各位都知ed係循環論證,
一件事情本身點可以成為其因既證據, 除非業力觀可以學自然科學咁, 觀察到既野作為佢本身既證據,
如果有男人生左個不肖子, 如果e個男人同樣有業力觀念, 就會問自己,
我前世欠左e個仔乜野:smile_39:
業力觀綑綁左中華幾千年,
實在對人類 , 特別係個d受苦難既人非常之唔公平,
因為前世e樣野完全無可預測, 唔確定有無存在過, 有人死,
如果e個人曾經對自己唔好, 自以為聰明既人會話報應來啦,, 害我呀拿?
點解唔可以學西方人咁, 做一d真正有意義既事, 唔好因為自己既無能, 無知,
為一件事加上神神鬼鬼, 前世後世

後記:如果你唔係聰明人, 唔好算計抽象事物既因, 因為咁樣只會增添自己既煩惱, 特別如果你相信業力觀,
唔好用佢既解釋發生係自己身上既不幸, 幸運事,
因為你覺得身上發生不幸既事係因為自己前世做錯某d野得到既, 但係你記憶之中無, 只會增添自己既罪疚惑,
咁樣唔係十分愚蠢?
而且, 當你覺得身上發生幸運既事係因為自己做好事, 幫左人, 咁樣係一種偽善,
e種心態會令你不斷做好事, 但係當好運唔再發生, 你就會反成憎恨, 反倒恨惡自己點解咁蠢做好事, 但係完全唔記得左
做好事佢本身既意義唔係要你得到d乜野 ,只係要你去做番自己。[/quote]

[color=blue]你確定你所理解的業力觀是屬於佛教或道教中任何一教嗎？[/color]
[color=#0000ff][/color]
[color=blue]乍看，你是想要告訴我們這樣訊息：東方的因果觀還不被證明為真，所以它是假的。[/color]
[color=#0000ff][/color]
[color=#0000ff]另外，你也許談談你用什麼方法來證明，因為證明某樣東西是否存在，證明的方法是重要的。譬如說，我們絕不可能用，算盤來計算愛情的價值，是嗎？[/color]
[color=#0000ff][/color]

[[i] 本帖最後由 Wyman 於 2011-4-11 07:52 AM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]Wyman[/i] 於 2011-4-11 07:49 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=285325297&ptid=14230357][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你確定你所理解的業力觀是屬於佛教或道教中任何一教嗎？

乍看，你是想要告訴我們這樣訊息：東方的因果觀還不被證明為真，所以它是假的。

另外，你也許談談你用什麼方法來證明，因為證明某樣東西是否存在， ... [/quote]
我無話佢係假, 我亦都知道證明唔到係真既野唔一定係假, 但係問題有好多人盲目相信ed業力觀
, 令到自己價值觀錯亂, 做好事只係為左得到福報, 其心可惡, 可謂貪?:smile_39:
如果你係學佛, 係我眼中學佛既人係好客觀的,
我e家批判既係因佛教發展出來既業力觀已經被世俗用到十分偏離重心,
希望學佛之人, 佛教徒, 無神論者一齊討論討論,
而唔係批判佛教/道教的業力觀為假,
因果論清楚明確的重點絕對唔會模模糊糊
但業力觀不清楚。例如我生出來個仔好壞, 因為自己自身業力觀既觀點認為自己前世欠左個仔,
今世佢來討債
但係自己完全唔知係乜野債 , 只可以估, 可能係錢債, 情債, 乜債物債,好唔清楚,
最重要係前世都未被證實存在,
當然, 你相信係絕對無問題, 就連科學本身都有對實驗結果既信仰, 信仰做出來既結果係正面/負面,
唔會唔相信實驗既結果,
但係你信到自己價值觀唔同哂, 做乜野都算計, 計好自己會唔會有惡業, 善業,
又可能會用業力解釋自身的不幸, 人家的不幸,
以為世事全部掌握係''業力''之中但係絕對無清楚的解釋, 無直接的因果關係,
變成混沌理論, 變左做我踩一塊石都會影響人地生死咁樣既思考方法,
對自己, 對他人, 亦有害

[quote]原帖由 [i]飽馬[/i] 於 2011-4-16 07:51 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=285928000&ptid=14230357][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我無話佢係假, 我亦都知道證明唔到係真既野唔一定係假, 但係問題有好多人盲目相信ed業力觀
, 令到自己價值觀錯亂, 做好事只係為左得到福報, 其心可惡, 可謂貪?:smile_39:
如果你係學佛, 係我眼中學佛既人係好客觀 ... [/quote]

我簡單概括師兄想要表達的意思：
[list=1][*]輪迴或業力存不存在。[*]如何正確理解它們。[/list]對 1 ，你的理解是不確定因為它不被證明。對於 2 ，你認為很多人因為 1 而扭曲了人生觀。因此，我們要取消 1 。

如果我對你的表達沒有錯誤的話，那麼你應該不會認為我前面提出看法或以下的補充沒有道理。
[list=1][*]我們不可能因為有人對業力觀的錯誤理解，而取消或否認業力或輪迴的存在。[*]既然你自己認為 (1) 尚沒被證明，但另一方面你卻以 (2) 來否認。這似乎有點不一致。[*]對於 (2) 的處理方式，你不應該去否認 (1) 。我舉個例子來說明這「不應該」。假設發生了醉酒駕駛或交通事故，依你的處理方式是取消車廠。我的想法是，我們不應該取消車廠，而應該將違規的司機勞改。這是我和你的不同。[/list]同樣的，錯誤地理解業力觀，我們要做的是幫他們釐清，而不是去取消業力觀或否認輪迴的事實。

[quote]原帖由 [i]飽馬[/i] 於 2011-4-10 07:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=285269914&ptid=14230357][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
西方世界有因果一詞, 哲學家用來詮釋世上一切事之因, 預測事情之果, 我打爛左個杯係因為我放手所致, 其果係成地碎片
東方世界都有相同的觀念, 但特別既係, 佢可以解釋埋任何不可知既野,
例如有人受苦難,, 出身好窮 ... [/quote]

佛教講的因果觀是合理的 , 無因果的世界將會是甚麼世界 ?
所以 , 不修行 , 就是來人間[酬業] !
業滿了 , 你下世還能做人否 ?:smile_27:

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

業力甚大，能敵須彌，能深巨海，能障聖道。

業力不單關係命運，也關係很多事物。<br />如升降機，當然是人依科學原理所造，<br />但在業力世界，是居於同一大廈的住客，<br />過去世(前世以至許多個前世)在一個或以上的世界(地球、其他宇宙)，<br />分別種下許多善因，可能是性質相同的，<br />如與人方便，到今世某時間結果而由「自己」受報，<br />稱為共業，感出大家或許已習以為常的升降機，<br />其他東西都可如此代入。<br />不知這看法對不對。

#1樓主的論點沒錯，這是中式佛教對業力觀有錯誤的理解和不正確運用，會加劇貪嗔癡。在佛陀時的業力觀，是會在前世他生有其影響力，清除業行亦能在此時此地開始改善人生。

[[i] 本帖最後由 MICMIC_2ND 於 2023-1-9 19:17 編輯 [/i]]

轉貼: 業力（因果報應）




問：我們如何避免業力？

答：成為你自己心的主人。 內觀教導你如何成為你自己的主人。 否則，由於心的舊有負面習慣模式，你將不斷地造作的行為，那業力，這是你不想要造作的。 在智力上，你瞭解，“我不該造作這些行為”。 可是你卻一而再的重犯，因為你不能控制你的心。 內觀將幫助你達成主宰這顆心。




問：富裕是否是善業？ 如果是的話，這是否意味著多數的西方人有善業，而第三世界的多數人民有惡業呢？

答：僅僅有財富並不是善業。 如果你變得富有，但是仍舊痛苦，這個財富有什麼用處呢？ 有財富以及快樂，真正的快樂--那才是善業。 不論你是否富裕，最重要的是要快樂。




問：如果所有的因都有特定的果，我們如何有自由意志，從我們的業力中解脫自己？

答：由於因。 瞭解這個因幫助你所產生新的業行（心的習性）的反應中脫離出來。 無明的因導致產生越來越多的業行，並且在裡頭打轉。 智慧的因導致有助於從習性反應中脫離出來。 因是存在的，你一直是用無明的因。 你繼續在痛苦中打轉。 現在透過內觀的修持，你是在善用智慧的因。 你不製造新的習性反應。

因和果




問：是否有無因而生的偶發事件？

答：沒有一件事情的發生是沒有原因的。 這是不可能的。 有時以我們有限的感官和智力不能清楚的找到原因，但這並不意味著沒有原因。




問：是否生命中的每一件事情都已事先註定了？

答：是這樣的，我們過去的行為確實會帶來果報，可能是好的或壞的。 它們將決定我們現在的生活形態，也就是我們現在大致的情況。 但這不意味著我們的遭遇是註定的，由我們過去的所作所為所註定，而再沒有其它事情會發生。 事實不是這樣的。 我們過去的行為影響了我們生命之流，導向愉悅或不愉悅的經驗。 但是，現在的行為也同樣的重要。 自然賦予我們能力，使我們成為自己當下行為的主人。 有了這種自主性，我們可以改變自己的未來。

你不要想得太多，執念使你痛苦。