查看完整版本 : 認「民意」左右掛風球 天文台長:準備捱鬧

him8212 2011-6-20 14:36

2011-06-20

[頭條日報] 颱風季節來臨,天文台決定是否懸掛風球,愈趨政治化。新任天文台長岑智明坦言,已做好「捱鬧」的心理準備。他透露於本月十日為熱帶風暴莎莉嘉發出的一號風球,其實並無需要,只是因廣東省風力強勁,為免引起港人質疑,才在壓力下不得不「掛波」。

岑智明承認,天文台懸掛颱風信號的決定,壓力愈來愈大,即使沒有數據支持,也照樣「掛波」。他以本月十日熱帶風暴莎莉嘉即將登陸惠州、廈門一帶為例,天文台預測該颱風對本港影響甚微,但廣東省做好了七至八級強風準備,港府不得不發出一號戒備訊號,否則將被人質疑。

[b]無奈如臨大敵[/b]

他又披露,又如去年十月颱風「鮎魚」被譽為「超級颱風」,來勢洶洶,即使天文台預料對本港影響不大,但亦不得不「做嘢」,在「鮎魚」離港仍有相當距離時,早掛出三號風球,豈料「鮎魚」過門不入,對本港影響輕微,當時有輿論就質疑天文台如臨大敵,「嚇親」市民。

面對天文台屢受外界批評,更被質疑在港股收市後才「掛波」,岑稱:「早就做好被人鬧的心理準備!」

上任才兩個月,他形容是百感交集,因正式公佈他接棒一刻,正是他年屆八十五的母親病逝之時,故他接任前,已安排休假,處理私事,他慨歎:「天要跌下來,也要面對的。」


岑年僅四十七歲,是歷來最年輕的華人台長,他說:「無壓力是騙你的,今次新嘗試,有點不肯定的感覺。」他憶述現在的心情像二千年成功發明激光雷達一樣,「當年新機場落成,政府使用風切變系統,但效果不佳,台長要我接手,最終研發出激光雷達,準確測試風切變。」他認為,出任台長,既有挑戰,才有機遇。

[b]學者:台長說法「不智」[/b]

新任天文台長坦承「掛波」有壓力,中大政治與行政學系副教授馬嶽認為,台長的說法實屬「不智」,在市民心目中,天文台應是以科學數據和標準為基礎的部門,若連台長都承認有其他「外來因素」影響到掛波,將令天文台日後的工作更形困難。

「掛幾多號風球不應是『民意』過程,若果係,應該次次都掛八號波,唔使返工啦!」馬嶽指,天文台懸掛颱風信號的決定,應以社會市民的安全為標準,風力可能造成的破壞,而不是估計市民或輿論的看法,來決定掛波。

[url=http://news.hkheadline.com/dailynews/content_hk/2011/06/20/152062.asp]http://news.hkheadline.com/dailynews/content_hk/2011/06/20/152062.asp[/url]
[url=http://news.hkheadline.com/dailynews/content_hk/2011/06/20/152063.asp]http://news.hkheadline.com/dailynews/content_hk/2011/06/20/152063.asp[/url]

alan280204 2011-6-20 14:44

掛風球應該有一套既標準, 就係唔知點解, 近呢十年既台長好多時都唔會依從標準掛風球, 所以形成天文台既壓力
其實好簡單set一套標, 熱帶氣旋既距離或者風力對香港達到咩影響就發幾多號風球,幾簡單

reonlucky 2011-6-20 14:50

[quote]原帖由 [i]alan280204[/i] 於 2011-6-20 02:44 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293101999&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
掛風球應該有一套既標準, 就係唔知點解, 近呢十年既台長好多時都唔會依從標準掛風球, 所以形成天文台既壓力
其實好簡單set一套標, 熱帶氣旋既距離或者風力對香港達到咩影響就發幾多號風球,幾簡單 [/quote]
講就易,做就難



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://i1.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

mc520 2011-6-20 15:00

[quote]原帖由 [i]alan280204[/i] 於 2011-6-20 02:44 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293101999&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
掛風球應該有一套既標準, 就係唔知點解, 近呢十年既台長好多時都唔會依從標準掛風球, 所以形成天文台既壓力
其實好簡單set一套標, 熱帶氣旋既距離或者風力對香港達到咩影響就發幾多號風球,幾簡單 [/quote]
講真邊度有咁易...除左距離...仲有好多因素...如果下下按規定掛波...到時又比人話:smile_27:

ktca 2011-6-20 15:00

點解做就難呢? 其實只要跟住一套認可既既標準去做就得啦:loveliness:

adrianou0328 2011-6-20 15:47

如果跟足指引掛波,在07年改制後,只有08年的TY Hagupit 及09年的TY Koppu 需要發出八號風球
即使08年在香港登陸的TY Nuri 亦無需發出8號風球
大家認為如果跟足科學辦事會如何?

sprewell2222000 2011-6-20 15:49

[quote]原帖由 [i]ktca[/i] 於 2011-6-20 15:00 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293103685&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
點解做就難呢? 其實只要跟住一套認可既既標準去做就得啦:loveliness: [/quote]
基本上每次situation唔同
需要根據情況處理
就好似上次莎莉嘉
hko幾乎明知莎莉嘉對香港影響不大 但仍發出T1
正是根據情況需要 所以發出戒備:loveliness:

chiwing15497 2011-6-20 16:56

如果跟足科學來說,派比安更不存在8號風球的質疑,沒需要發.....

極地雪犬 2011-6-20 17:35

由暫時可見的岑台長談吐以致作風,
都見得佢的為人比較直接同大膽...
而由佢講到扯波呢一件事,
其實亦道出左 HKO 人員以至其他政府部門公僕間及對外的無可奈何...

始終政府係身為全香港最大的僱主,
亦係以民為本,
好多做法都要白紙黑字 documented...
自然助就好多 task "plan" 同難以完全跟隨的所謂指引,
包括風球在內...


誠然個人對 HKO 近三年間(特別係自派比安及 08 黑雨攻陷北嶼後),
佢的預報技術其實進步左唔少,
特別係今年...
只係處理部份誤差或極端天氣案例時的報告或發警報的手法仍有待改善...

我相信 HKO 作為要負重責的一個部門,
預報員對自己的預報係充滿信心的,
只係發警告方面仍要如「交功課」般看待...
試諗下以下例子:
假設 HKO 的預報準確度達 100%,
佢亦預測有一弱 TD 會響香港近距登陸但風勢必定持弱不變(先勿說暗湧、酷熱下沉之類...風球好明顯要著眼於風力層面),
理論上佢係可以唔發任何風球...但如果真係咁做,
你估 HKO 又有什麼後果?

chiwing15497 2011-6-20 17:47

[quote]原帖由 [i]極地雪犬[/i] 於 2011-6-20 05:35 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293119893&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
由暫時可見的岑台長談吐以致作風,
都見得佢的為人比較直接同大膽...
而由佢講到扯波呢一件事,
其實亦道出左 HKO 人員以至其他政府部門公僕間及對外的無可奈何...

始終政府係身為全香港最大的僱主,
亦係以民為 ... [/quote]

我認為現任台長還是說話比較直接,以現實行先,暫時來說不錯

fshm

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

fshm

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

chiwing15497 2011-6-20 18:11

[quote]原帖由 [i]fshm[/i] 於 2011-6-20 06:09 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293123516&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Nuri影響香港時在每小時的風力資料顯示青衣達63km/h平均持續風速,若8站中達標的站包括青衣的話,就有4站達標.

但唔知點解在熱帶氣旋報告指出青衣沒有持續烈風風力? [/quote]

相信平均持續風速要計算多個小時錄得烈風,就會是8中4....

frintezza 2011-6-20 18:25

我覺得8號波係預料會有8中4, 即使未達標, 但預料會達標都可以發
Nuri以颱風級數登陸香港, 無得唔發
這亦解釋了為何圓規, 帕布都要發8, 係為左穩陣起見亦會發
_____________________________________________________________________

聽岑台長咁講, 似乎天文台對莎莉嘉的預測超有信心...

hadsst 2011-6-20 19:04

[quote]原帖由 [i]adrianou0328[/i] 於 2011-6-20 03:47 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293108499&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果跟足指引掛波,在07年改制後,只有08年的TY Hagupit 及09年的TY Koppu 需要發出八號風球
即使08年在香港登陸的TY Nuri 亦無需發出8號風球
大家認為如果跟足科學辦事會如何? [/quote]

這應該與台長所指既情況無關

佢應該係指有足夠信心不達標既情況,但係因為怕被指唔「做野」,而照發波
呢種情況主要涉及1號風球,因為只要出左1號,就可以塞住批評唔「做野」既人把口

你所指既部分8號風球,情況係
- 預測達標,所以發波,但最後不達標 或
- 預測不達標,但未有足夠信心(不確定),所以發波,而最後不達標

[[i] 本帖最後由 hadsst 於 2011-6-20 07:12 PM 編輯 [/i]]

hadsst 2011-6-20 19:11

[quote]原帖由 [i]極地雪犬[/i] 於 2011-6-20 05:35 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293119893&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
預報員對自己的預報係充滿信心的,
只係發警告方面仍要如「交功課」般看待...
試諗下以下例子:
假設 HKO 的預報準確度達 100%,
佢亦預測有一弱 TD 會響香港近距登陸但風勢必定持弱不變(先勿說暗湧、酷熱下沉之類...風球好明顯要著眼於風力層面),
理論上佢係可以唔發任何風球...但如果真係咁做,
你估 HKO 又有什麼後果? [/quote]

其實不用舉假設例子

如果當日莎莉嘉天文台選擇不發一號,佢會唔會被人鬧?

之前蓮花,浪卡,雖然明知東面登陸會風勢弱
但發一號之前,呢度都已經有好多人鬧天文台點解唔做野,係咪故意拖延

而舊年超颱,呢度同樣有好多人鬧天文台點解遲出一號

當時既其中一類「理據」,就係點解大陸澳門發警告,香港唔發
同台長所述一樣

當討論區咁多人鬧,反映出面街都會有好多人鬧
呢D正正係左右天文台既「民意」

[[i] 本帖最後由 hadsst 於 2011-6-20 07:15 PM 編輯 [/i]]

j32378

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

極地雪犬 2011-6-20 23:26

[quote]原帖由 [i]fshm[/i] 於 2011-6-20 06:11 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293123724&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你覺得你所說的預測誤差及極端天氣案例需要改善是指那些? [/quote]比如話係天氣預測錯誤的果種補鑊手法...
響今年 HKO 都試過好幾次預東卻現西...或預熱變冷之類,
結果佢地有時將錯就錯...將大家的視線轉移去打後的天氣預測...呢種做法唔係咁好...
寧願佢若無其事照講當日天氣實測還好~

極地雪犬 2011-6-20 23:28

[quote]原帖由 [i]chiwing15497[/i] 於 2011-6-20 05:47 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293121244&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我認為現任台長還是說話比較直接,以現實行先,暫時來說不錯 [/quote]
如果有響政府部門或大公司工作的經驗話,
由於響當中要面對的街外人/「客」都比較多,
表達的圓滑係好緊要的...


台長唔係唔擅於處理天氣預報同警報,
只係佢將呢類算係 *HKO Confidential*的對白公開...好易比人抽水...

極地雪犬 2011-6-20 23:33

[quote]原帖由 [i]hadsst[/i] 於 2011-6-20 07:11 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293128933&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


其實不用舉假設例子

如果當日莎莉嘉天文台選擇不發一號,佢會唔會被人鬧?

之前蓮花,浪卡,雖然明知東面登陸會風勢弱
但發一號之前,呢度都已經有好多人鬧天文台點解唔做野,係咪故意拖延

而舊年超颱 ... [/quote]其實所謂的假設例子根本就係一個 "pattern",
發生呢類例子實在太多,
而且普遍香港的人都有「隔離飯香 D」的心態,
每次質疑 HKO 的處事手法...都莫過於以 SMG 的去比較,
而唔係同你講東登西登。


所以勿論 HKO 如何對自己有信心,
響預報業務上的手法都唔可能同附近地區的氣象部門相差太遠...
老老實實,
HKO 響「充滿信心」及「少許擔心」之間掙扎...往往就係佢做出模稜兩可表現的原因...

西門吹雪! 2011-6-21 00:10

民意左右掛風球﹖不是政治或經濟左右掛風球嗎﹖

AngelPaul026 2011-6-21 00:13

[quote]原帖由 [i]西門吹雪![/i] 於 2011-6-21 12:10 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293165488&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
民意左右掛風球﹖不是政治或經濟左右掛風球嗎﹖ [/quote]

就是因為政治或經濟左右掛風球,所以就會有民意左右。只不過不是真正跟民意,因而挨罵。

ARENAS2 2011-6-21 04:14

不論天文台做得再好,市民也會罵的!!
這個新台長發波的決定好像比上一任保守



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://i1.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

Littleric 2011-6-21 07:12

[quote]原帖由 [i]hadsst[/i] 於 2011-6-20 19:11 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293128933&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


其實不用舉假設例子

如果當日莎莉嘉天文台選擇不發一號,佢會唔會被人鬧?

之前蓮花,浪卡,雖然明知東面登陸會風勢弱
但發一號之前,呢度都已經有好多人鬧天文台點解唔做野,係咪故意拖延

而舊年超颱 ... [/quote]
好多人怪天文台唔科學,其實自己都係咁,冇理據 XD

BTW, 浪卡果d警戒三唔計啦~

eric1234567 2011-6-21 09:22

天文台長本星期四到訪元朗區議會, 唔知道議員會問什麼 ( 剛巧又掛上風球 )

raymond765 2011-6-21 12:56

其實掛一的爭議是因為T1的定義太含糊.....可能影響本港即係咩:smile_41: 話800km內又唔知有乜用:smile_45:

oohoo 2011-6-21 13:17

[quote]原帖由 [i]adrianou0328[/i] 於 2011-6-20 03:47 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293108499&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果跟足指引掛波,在07年改制後,只有08年的TY Hagupit 及09年的TY Koppu 需要發出八號風球
即使08年在香港登陸的TY Nuri 亦無需發出8號風球
大家認為如果跟足科學辦事會如何? [/quote]
以香港人咁鐘意罵人的性格,跟邊套也係比人罵架啦。
而且氣象既野邊可能跟足一套準則,
有時又無可能要8中4先掛3或8號,
因為有預測因素在內,所以先會有唔達標既風球。


只係唔達標的3/8號市民會唔理,因為有賺,
達標但無掛適當的風球就會插天文台,因為蝕,
準又唔會讚但唔準就一定彈,
永遠唔包容,爭議一定會存在,話明預測點會一定準確呢?

藥材 2011-6-21 20:55

[quote]原帖由 [i]oohoo[/i] 於 2011-6-21 01:17 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293213575&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

以香港人咁鐘意罵人的性格,跟邊套也係比人罵架啦。
而且氣象既野邊可能跟足一套準則,
有時又無可能要8中4先掛3或8號,
因為有預測因素在內,所以先會有唔達標既風球。


只係唔達標的3/8號市民會唔理,因為有賺 ... [/quote]

無錯,有著數就唔出聲,有小小蝕就聲大夾惡:smile_39: .

fshm

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

hadsst 2011-6-21 23:50

[quote]原帖由 [i]Littleric[/i] 於 2011-6-21 07:12 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=293185152&ptid=14651464][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

好多人怪天文台唔科學,其實自己都係咁,冇理據 XD

BTW, 浪卡果d警戒三唔計啦~ [/quote]

浪卡我係指發一號時間

今日另帖又一常見民意:
HKO應該將個風升格TS
原因一:大陸升左
原因二:日本升左

如果無其他理由,不如乾脆叫HKO納入廣東省氣象台
每小時風暴定位強度由中央氣象台決定,不得異議
頁: [1] 2 3
查看完整版本: 認「民意」左右掛風球 天文台長:準備捱鬧