查看完整版本 : 八號/九號風球的「去留」?

極地雪犬 2011-7-9 01:09

最近響友站看見一篇關於八號及九號風球的討論主題,
當中提及兩個具爭議性的要點:
1.四個八號風球的風向統一;
2.九號風球直接改為暴風訊號, 而八號風球則改為烈風訊號, 取代前者中較含糊的「顯著增強」定義;


根據 HKO 的定義及過去做法,
大家對以上兩個級別警告的理解應如下:
(a)八號風球
-代表風力達烈風至暴風程度
-表示熱帶風暴或強烈熱帶風暴正面吹襲本港
-用於颱風過境後取代九號或十號風球

(b)九號風球
-代表達強烈熱帶風暴上限或更強的 TC (將)正面吹襲香港
-風向可能為旋風形勢
(e.g: 風向[除北掠外]急劇以順時針方式轉變、風勢突變、風向可能傾於垂直活動多於水平活動而出現"VRB"紀錄)
-警報初期系統須最少仍達颱風程度
-代表已達強風、烈風或暴風程度的風力將明顯增強
-承上, 增強後的境內風力下限預計最少達暴風程度(達不達標係另一回事)
-承上, 當風力預計進一步增強至颶風程度時將改發十號風球


對於 1 同 2 兩個動作,
有人因以下理據而提議將四個訊號合一:
-分風向不切實際(e.g: 帕布正面吹襲為何沒有九號?)
-達「八中四」標準的八號風球案例佔少數, 但往往帶黎的破壞不亞於一般九號風球(e.g; 黑格比)
-對於較強的颱風而言, 有機會響非正面吹襲下帶黎暴風甚至颶風風力(e.g: 93 貝姬、黑格比般的強颱風於 150 公里左右掠過)


但綜合過去經驗(維克托、瑪姬、約克、杜鵑、鸚鵡、莫拉菲),
一般九號風球下的平均風力仍比八號波時為高,
而風勢及風向轉變顯著...
如果單著眼於風眼接近前的風力增強,
而忽略風眼過後的第二次風力增強甚至係具雙重眼壁結構的颱風引起的最高達 4 次的增強減弱,
就草草將九號波轉成普通的「暴風訊號」...似乎會令警剔性大減...


雖然過往八號波的風力紀錄都頗懸殊,
有者弱至連強風也不如,
有者則可媲美十號波,
但畢竟佢地的風向及風勢都相對穩定,
即使狂如 93 年貝姬者,
其最大風速級別維時很短...

未知大家點睇該兩樣"動議"?

甚麼都沒有 2011-7-9 01:50

我贊成將8號風球的4個方向合併,因為在TC非直襲的情況下只有東南風可以做到烈風8中4,所以其他3個風向可以廢除(笑)

Littleric 2011-7-9 08:46

帕布是TS,無九 XD

就算所謂八號媲美十號波,還是缺了一項:近海平面已錄得F12
可留意WL在約克當日的風力,印象中吹了兩小時F12才十

八號風向指出TC的相對位置,以及風力轉變
意義豐富

wong19982000 2011-7-9 09:38

其實畢竟好多普通市民都唔會pay attention to呢D細節,只系知道九號風球勁過八號,十號勁過九號
所以我覺得應把八號轉成普通的烈風訊號,九號轉成暴風訊號,十號仍然系颶風訊號,但以上三者都不理會台風是否掠過香港,只要本港風力達標,就即掛

pc_lau 2011-7-10 00:49

我認為應加入8號旋風信號。以警告市民雖然風勢未達9號風球標準,但是熱帶氣旋現正橫過本港,各區的風向會有不同及留意風向的轉變。

雖然機會極低,本港離岸海域可能會出現風力未有顯著增強而達颶風程度的情況,不知天文台會如何處理。

路過雲 2011-7-10 00:53

說到8號風球四合一我還是同意雪犬兄的觀點,但我有一個疑問,
若將原有8號分拆成"8號烈風信號","9號暴風信號"
那麼名義上還有9號,實際上9號被取消了
其次,新制下如果STS直襲香港,理論上HKO應發9號,那麼掛9號的次數也會增加,
代價是9號的重要性亦可能稍稍下降,警告風力會繼續增強作用亦隨之消失

計下去,分拆8號風球的代價其實很大,可能不太值得:)

甚麼都沒有 2011-7-10 01:00

[quote]原帖由 [i]極地雪犬[/i] 於 2011-7-9 01:09 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295244020&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
雖然過往八號波的風力紀錄都頗懸殊,
有者弱至連強風也不如,
有者則可媲美十號波


... [/quote]
最強的8號風球肯定是93年貝姬
最弱的8號估計是09年天鵝

有意思的是這兩個TC都是以STS強度在香港西南方大約100公里處掠過,風力卻差了一倍以上,可見天文台發信號的難處

你是我 2011-7-10 13:02

[quote]原帖由 [i]極地雪犬[/i] 於 2011-7-9 01:09 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295244020&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
最近響友站看見一篇關於八號及九號風球的討論主題,
當中提及兩個具爭議性的要點:
1.四個八號風球的風向統一;
2.九號風球直接改為暴風訊號, 而八號風球則改為烈風訊號, 取代前者中較含糊的「顯著增強」定義;


... [/quote]

其實8號風球同9號風球在危險性程度分別很大

8號風球一般都係有穩定既風向,所以吹西北風同吹東南風影響很大,而且唔會突然之間增強,天文台可以因應風向,有時間去警告市民,一旦轉吹東南風會點樣增強。

但9號風球,一般颱風都已經非常接近香港,又或者係強烈熱帶風暴上限,而且有無風晴空區既存在接近香港時,風向一般已經轉足旋風程度,旋風同8號差好遠,吹旋風既烈風已經係隨時隨地從任何方向突然吹襲,所以地形影響根本已經對風力無任何明顯影響,因為吹西北風,一轉東南風可以係數十分鍾內轉吹,根本方向係唔穩定

而且由於接近晴空區的關係,風力時弱時強,唔同8號風球穩定既風力,所以9號風球會更加易殺人,因為又強又弱既風好容易令人誤會風暴過去 由其無風晴空區,之前鸚鵡已經奶左野,9小時有6小時係無風,藍天白雲,結果去到晚上風力竟然轉到極強,好多市民比鸚鵡個風眼騙了。

所以9號風球,我認為可以警告會吹不穩定的旋風,風力可以突然之間轉強,又或者進入無風晴空區時,風眼進入和離開時的風力減弱同重新增強的危險性

hko有必要保留9號風球,8號風球由於已經要停工停課,所以即使吹暴風同烈風,對香港影響不大。

反而我想提出另一個問題,假若一個超強颱風在香港150 km以西登陸,令香港係吹穩定既風向,但係風力測出颶風程度,那麼香港是應由8號轉10號風球,還是維持8號風球? 過程中需不需要發出9號風球呢?

frintezza 2011-7-10 14:31

[quote]原帖由 [i]你是我[/i] 於 2011-7-10 01:02 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295370663&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

反而我想提出另一個問題,假若一個超強颱風在香港150 km以西登陸,令香港係吹穩定既風向,但係風力測出颶風程度,那麼香港是應由8號轉10號風球,還是維持8號風球? 過程中需不需要發出9號風球呢?
[/quote]


如果預料風力會進一步增強至颶風程度, 我覺得應該掛9
如果預測唔會吹颶風, 但最終有吹颶風, 就需要8轉10

1957年Gloria就試過8轉10

另外, 我贊成增加八號旋風式烈風或暴風信號 [b][font="][size=12.0pt]([/size][/font][/b][font=新細明體][size=12.0pt]◆[/size][/font][b][font="][size=12pt]8  [/size][/font][/b][font="][size=12pt]=.=[/size][/font][b][font="][size=12.0pt])[/size][/font][/b]
當TS正面吹襲香港時, 不同地區有不同風向, 同埋風向會急劇轉變
只靠單一方向的8號警告未能有效反映實際情況

太陽之神

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

hadsst 2011-7-10 21:51

[quote]原帖由 [i]Littleric[/i] 於 2011-7-9 08:46 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295261241&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


八號風向指出TC的相對位置,以及風力轉變
意義豐富 [/quote]

呢D意義在有左路徑圖同分區風向資料之後已經無須由信號表達

八號有四個風向,係歷史遺留落黎
而家已經無實質存在意義

不過廢左佢,又牽涉成本,對市民無明顯益處
繼續保留,又唔會對社會有害
所以無謂浪費公帑

至於仲要加甚麼旋風信號,同之前果D五號信號建議一樣,
將簡單事情複雜化(幻想能夠將千變萬化既分區風勢變化由得幾個數字組成既信號表示),
完全多餘

甚麼都沒有 2011-7-10 22:03

[quote]原帖由 [i]frintezza[/i] 於 2011-7-10 02:31 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295379697&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



如果預料風力會進一步增強至颶風程度, 我覺得應該掛9
如果預測唔會吹颶風, 但最終有吹颶風, 就需要8轉10

1957年Gloria就試過8轉10

另外, 我贊成增加八號旋風式烈風或暴風信號 (◆8  =.=)
當TS正面吹襲 ... [/quote]
如果預測唔會吹颶風,但最終有吹颶風,一般應該也只是颶風下限(小於130km/h),我覺得天文台仍會傾向維持8號,最多在報告中加一句"離岸間中吹颶風"
除非風力繼續增強至130km/h以上,才可能迫他們直接發出10號

[[i] 本帖最後由 甚麼都沒有 於 2011-7-10 10:09 PM 編輯 [/i]]

Littleric 2011-7-10 23:48

[quote]原帖由 [i]hadsst[/i] 於 2011-7-10 21:51 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295417402&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


呢D意義在有左路徑圖同分區風向資料之後已經無須由信號表達

八號有四個風向,係歷史遺留落黎
而家已經無實質存在意義

不過廢左佢,又牽涉成本,對市民無明顯益處
繼續保留,又唔會對社會有害
所以無謂浪 ... [/quote]
講多兩個字就知多咁野,有用既 XDD
特別無得上網時 =v=
有時真係唔明,點解d人唔識欣賞呢d野 XD

[quote]原帖由 [i]甚麼都沒有[/i] 於 2011-7-10 22:03 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295418526&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果預測唔會吹颶風,但最終有吹颶風,一般應該也只是颶風下限(小於130km/h),我覺得天文台仍會傾向維持8號,最多在報告中加一句"離岸間中吹颶風"
除非風力繼續增強至130km/h以上,才可能迫他們直接發出10號 [/quote]
觀測好左,今時今日冇乜機會八直上十啦~

[[i] 本帖最後由 Littleric 於 2011-7-10 11:49 PM 編輯 [/i]]

oohoo 2011-7-12 14:02

我覺得,8號風球方向沒必要合一,
縱使我相信留意/關注的人唔多,
但對機場或海上既人員黎講應該有需要的。

至於9號,一直覺得佢既作用只係警告"風力增強的過程"+進一步接近香港, 同實時風力未必有太大關係,
所以我覺得應該保留。

call_c9 2011-7-12 15:50

要唔要加個 3 號旋風式強風信號表示 TD 正面吹襲香港? :smile_30:

[quote]原帖由 [i]frintezza[/i] 於 2011-7-10 02:31 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295379697&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


如果預料風力會進一步增強至颶風程度, 我覺得應該掛9
如果預測唔會吹颶風, 但最終有吹颶風, 就需要8轉10

1957年Gloria就試過8轉10

另外, 我贊成增加八號旋風式烈風或暴風信號 (◆8  =.=)
當TS正面吹襲 ... [/quote]

frintezza 2011-7-12 18:32

[quote]原帖由 [i]call_c9[/i] 於 2011-7-12 03:50 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295589672&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
要唔要加個 3 號旋風式強風信號表示 TD 正面吹襲香港? :smile_30:

[/quote]

當然唔駛, 現時┴3都冇分方向, 並唔存在"未能反映實際風向"的問題

三級國際巨星 2011-7-16 14:23

制度一早已訂下,根本沒有必要更改

真命天子 2011-7-17 15:23

[quote]原帖由 [i]wong19982000[/i] 於 2011-7-9 09:38 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=295263481&ptid=14759596][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實畢竟好多普通市民都唔會pay attention to呢D細節,只系知道九號風球勁過八號,十號勁過九號
所以我覺得應把八號轉成普通的烈風訊號,九號轉成暴風訊號,十號仍然系颶風訊號,但以上三者都不理會台風是否掠過香港,只要 ... [/quote]

同意:smile_34:天文台應該最主要以風力為掛波標準

[[i] 本帖最後由 真命天子 於 2011-7-17 03:25 PM 編輯 [/i]]
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