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cleverboy138 2011-10-9 03:22 PM

(開局探討)為何過宮炮未能成為主流佈局?

以香港及國內為例,主流佈局仍然以中炮對屏風馬為主
棋手多數用後手過宮炮應付先手飛相局
至於先手,仍以中炮為主
這是否因為先手過宮炮始終受制於後手中炮呢?
初學者避用過宮炮可以理解,因運用不善令子力擁塞,易招敗局
但為何高手都較少採用過宮炮呢?

p.s.針對有師兄過份輕視過宮炮,我作出補充
過宮炮厲害之處係可以集結子力在一邊
如對方那邊防守較弱,容易被子力集結的一方擊潰
當然,用過宮炮的一方需注意己方子力弱的一邊的防守
而中炮橫車大夾馬雖然厲害,對付過宮炮亦無話必勝
須知用過宮炮的一方可以半途變中炮,大大增強對抗性

[[i] 本帖最後由 cleverboy138 於 2011-10-10 06:14 PM 編輯 [/i]]

dick033969 2011-10-9 05:37 PM

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cleverboy138 2011-10-9 06:37 PM

回覆 2# 的帖子

「在這種賣大包的開局下,對手很難猜度出閤下的真正棋力水平」

其實未必架!當高手同低手都用中炮時,你用過宮炮,對手反而會提高警覺,唔知你咩來頭
我就試過用過宮炮對一個前輩,佢都即時「嘩」一聲,以為我好猛料:lol

cleverboy138 2011-10-9 06:48 PM

回覆 2# 的帖子

用過宮炮的確可以令對手捉唔到路,因為有大量棋譜介紹中炮,屏風馬的佈局
而專門介紹過宮炮的棋譜,以我所知係少之又少
但師兄好似未講出見解,為何過宮炮未能成為主流佈局?

dick033969 2011-10-9 07:45 PM

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cleverboy138 2011-10-9 08:50 PM

回覆 5# 的帖子

用過宮炮幾乎讓了對方3先,呢個說法欠缺理據:smile_39:
「如果對手用上先手過宮包,在下夠膽說,莫說鬼仙,加上許仙也不怕了!」
呢句更加係口出狂言:funk:
你知唔知香港有個叫林小龍的棋手專用過宮炮
2004年全港個人賽林用過宮炮對鬼仙,鬼仙要用104個回合先獲勝
當年林的名聲絕不下於謙仔,波特,你唔好同我講你未聽過佢個名:smile_42:

dick033969 2011-10-9 09:08 PM

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名字不重要 2011-10-9 09:22 PM

[quote]原帖由 [i]cleverboy138[/i] 於 2011-10-9 08:50 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=305918169&ptid=15660588][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
用過宮炮幾乎讓了對方3先,呢個說法欠缺理據:smile_39:
「如果對手用上先手過宮包,在下夠膽說,莫說鬼仙,加上許仙也不怕了!」
呢句更加係口出狂言:funk:
你知唔知香港有個叫林小龍的棋手專用過宮炮
2004年全 ... [/quote]
唔好同佢嘈啦

條友出名搵交嘈
講棋似懂非懂
人地同佢約戰又推三推四
佢就咁講理論好似好有道理,但當一深入講棋理即現哂形

dick033969 2011-10-9 09:36 PM

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cleverboy138 2011-10-9 09:46 PM

回覆 9# 的帖子

唉.....
睇你的回覆,只能講你係一個井底之蛙
唔好去sina捉棋喇,試下上奕天,睇下咩叫高手la
或者參加多d大型象棋比賽la

dick033969 2011-10-9 10:07 PM

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ckchan 2011-10-10 11:33 AM

回覆 11# 的帖子

有人讓我長先?? 我想香港都無咩邊個高手會咁樣同我講野... :smile_44:

算了,大家客客氣氣算了,免傷和氣

dick033969 2011-10-10 05:35 PM

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cleverboy138 2011-10-10 06:00 PM

[quote]原帖由 [i]dick033969[/i] 於 2011-10-10 05:35 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=306017529&ptid=15660588][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

不,長先是有條件的,就是一定要走過宮包。
如果唔係以我十年左右的棋齡,要和特大下彩金棋,我反之要求特大讓3先添,
我想兩種盤口亦算合理吧!:) [/quote]
算吧啦你!!!!!!:smile_39:
結果我話埋俾你知:ckchan 10:0 dick033969:loveliness:
真係不知天高地厚:smile_30::smile_30::smile_30::smile_30:

dick033969 2011-10-10 06:02 PM

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cleverboy138 2011-10-10 06:19 PM

回覆 15# 的帖子

唔好咁多廢話:smile_45:
同你講,你係sina捉到曉飛都唔代表你勁
試下去奕天,或者參加下大型象棋比賽
你就會醒覺,原來真係人外有人,天外有天!
講完

dick033969 2011-10-10 07:56 PM

回覆 16# 的帖子

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cleverboy138 2011-10-10 09:00 PM

回覆 17# 的帖子

過宮包為何不能成為主流一點都不愚蠢
愚蠢的係竟然有人話用過宮炮等於讓人3先:smile_39: :funk: :smile_30:
聽你講呢句已經知你d棋好打極有限,仲話讓波特長先
你話笑死唔笑死:smile_30::smile_30::smile_30:

cleverboy138 2011-10-10 09:06 PM

回覆 17# 的帖子

小朋友,讀多d書先學人也文也武啦:loveliness:
就(冠)乎---->就(觀)乎
函養------>涵養
教悔----->教誨

AhShan 2011-10-11 11:04 AM

[font=新細明體][size=8pt][size=6]先手過宮炮[/size][font=新細明體][size=8pt][size=7]攻[font=新細明體][size=8pt][size=7]力弱[/size] [/size][/font][/size][/size][/font][/size][/font]

laiking88 2011-10-11 01:12 PM

[size=2]标题: 北京 蒋川 胜 连云港 朱海滨
分类: 盲棋车轮擂台表演友谊赛
赛事: 2011年东方领秀杯蒋川1对20盲棋表演赛
轮次: 第01轮
布局: A63 过宫炮对左中炮
  1.炮二平六      炮8平5      2.马二进三      车9进1  
  3.仕四进五      马8进7      4.相三进五      马2进3  
  5.车一平四      卒3进1      6.马八进九      卒5进1  
  7.炮八平七      马3进5      8.车九平八      炮2平3  
  9.车八进四      车9平4     10.车四进六      炮3进1  
11.车四退六      车1进1     12.车八进二      车1平3  
13.炮七退一      卒5进1     14.炮七平六      车4平7  
15.兵五进一      马5进7     16.车四进五      炮5进5  
17.仕五退四      炮3平5     18.前炮进三      车3平6  
19.兵五进一      后炮退2     20.兵三进一      车6进3  
21.前炮平四      车7平6     22.炮六进四      前炮退2  
23.马九退七      后马进5     24.马七进六      马5退3  
25.马六进七      车6进1     26.兵三进一      马3进4  
27.炮四平六      卒7进1     28.车八进一      前炮平4  
29.仕六进五      象7进5     30.车八退三      象5进3  
31.车八平六      车6进5     32.马三进四      车6平3  
33.炮六平三      象3退5     34.帅五平六*


标题: 广东 许银川 胜 上海 谢靖
分类: 亚洲象棋锦标赛
赛事: 2010年第16届广州亚运会象棋比赛
轮次: 第02轮
布局: A63 过宫炮对左中炮
  1.炮二平六      炮8平5      2.马二进三      马8进7  
  3.相三进五      车9平8      4.仕四进五      车8进4  
  5.车一平四      卒3进1      6.马八进九      马2进3  
  7.炮八进四      马3进2      8.炮八平三      象7进9  
  9.兵三进一      士4进5     10.车四进四      卒1进1  
11.兵七进一      炮5平4     12.车九进一      象3进5  
13.兵七进一      车8平3     14.车九平七      车3进4  
15.马九退七      车1平3     16.马七进九      车3进4  
17.兵九进一      卒1进1     18.车四平九      炮4平3  
19.马三进四      炮3退2     20.车九进一      炮2平1  
21.马四退六      车3平8     22.马九进七      车8进5  
23.仕五退四      马2进3     24.车九进二      车8退6  
25.车九平五      车8平7     26.车五平七      炮3平4  
27.炮六进七      士5退4     28.车七退四      马7退8  
29.车七进二      士6进5     30.车七平四      车7平8  
31.马六退八      马8进7     32.车四退二      卒5进1  
33.马八进七      车8平5     34.车四平二      象9退7  
35.车二进四      车5退1     36.兵三进一      马7进5  
37.车二进二      马5进3     38.车二平三      士5退6  
39.仕六进五      卒5进1     40.兵五进一      车5进3  
41.兵三平四      车5退2     42.兵四平五      车5平6  
43.车三退二      士4进5     44.兵五平六      马3退4  
45.兵六进一      马4退6     46.仕五进六      士5退4  
47.车三进一      马6进7     48.马七进五      马7退6  
49.马五退三      车6平7     50.车三平四      车7进2  
51.车四退二      车7平4     52.车四平一      士4进5  
53.仕六退五      车4退1     54.兵一进一      车4进1  
55.兵六平五      车4平5     56.兵五平四      车5平6  
57.兵四平三      车6退1     58.车一退一      车6进1  
59.相五退三      车6平7     60.兵三平二      车7平8  
61.兵二平三      车8平7     62.兵三平二      车7平8  
63.兵二平三      车8平7     64.兵三平二      车7平5  
65.相七进五      车5平4     66.相三进一      车4平5  
67.相一进三      车5进1     68.车一平三      车5退3  
69.兵二平三      士5退4     70.兵一进一      士6进5  
71.兵一平二      士5退6     72.兵二进一      士6进5  
73.车三平四      车5进3     74.兵三平四      车5退1  
75.兵二平三      车5退3     76.相五退三      车5进3  
77.兵三进一      车5退3     78.兵三进一      车5平9  
79.兵三平四      车9退1     80.仕五进四  

标题: 湖北 柳大华 胜 江苏 徐天红
分类: 其他大师或以上级别大赛
赛事: 2009年首届茅山·宝华山杯全国象棋冠军邀请赛
轮次: 第01轮
布局: A63 过宫炮对左中炮
  1.炮二平六      炮8平5      2.马二进三      马8进7  
  3.仕四进五      车9平8      4.相三进五      车8进4  
  5.车一平四      卒3进1      6.马八进九      马2进3  
  7.炮八进四      卒7进1      8.炮八平七      车1平2  
  9.车九平八      炮2进5     10.兵九进一      卒5进1  
11.车四进六      马7进5     12.炮六进四      炮2平7  
13.炮七平五      士4进5     14.车八进九      马3退2  
15.马九进八      马2进3     16.马八进九      车8进5  
17.相五退三      车8平7     18.仕五退四      马3进5  
19.车四平五      炮7平9     20.车五退一      士5进4  
21.马九进八      士6进5     22.炮六平五      将5平6  
23.车五平四      炮5平6     24.马八退六      炮9进2  
25.帅五进一      车7退1     26.帅五进一      车7退2  
27.马六退五      炮9平4     28.帅五退一      炮4退5  
29.车四退一      车7平8     30.相七进五      车8退3  
31.炮五平三      炮6退1     32.车四进二      炮4退4  
33.车四平七      车8进5     34.帅五退一      象3进5  
35.炮三平五      车8平2     36.马五进三      车2进1  
37.帅五进一      车2平6     38.炮五平一      车6平8  
39.马三进五      车8退1     40.帅五退一      车8进1  
41.帅五进一      炮6进1     42.马五退四      将6平5  
43.炮一平五      将5平6     44.炮五退二      车8平6  
45.马四进三      将6进1     46.车七平二      炮6平5  
47.马三退五      将6退1     48.炮五进三      象7进5  
49.马五进七      车6退1     50.帅五退一      炮4平5  
51.马七进五      车6退7     52.马五退七      车6进6  
53.帅五进一      炮5进6     54.相五退三      车6进1  
55.帅五退一      车6平4     56.车二平五      车4退6  
57.车五退三      车4平3     58.相三进一*


标题: 广东 许银川 胜 广东 吕钦
分类: 象棋电视快棋赛
赛事: 2001-2002年派威互动电视杯象棋超级排位赛
布局: A63 过宫炮对左中炮
  1.炮二平六      炮8平5      2.马二进三      马8进7  
  3.相三进五      车9平8      4.仕四进五      车8进4*
  5.车一平四      马2进3      6.车四进七      马3退5*
  7.车四进一      炮2退1      8.车四退四      马5进3  
  9.马八进九      卒3进1     10.车四进三*     马7退8  
11.炮八平七      士4进5     12.车四退一      炮2进2  
13.车四退二      马3进2     14.兵九进一      马8进7  
15.炮七退一      炮5平1     16.马九进八      炮1平2*
17.炮七平九      卒3进1*    18.车四平七      车1平2  
19.炮九进五      象3进5*    20.兵九进一      后炮平1  
21.炮六平九      炮2进2*    22.车七平八      马2退3  
23.车八进五      马3退2     24.车九平八      马2进4  
25.车八进五*     卒7进1*    26.后炮平六      卒7进1*
27.兵三进一      炮1进2     28.车八进三      马4进3  
29.车八退二      马3退4     30.炮九进三      士5进6  
31.车八进三      将5进1     32.车八退一*

[/size]

laiking88 2011-10-11 01:14 PM

标题: 广东东莞日报 许银川 胜 江苏 徐天红
分类: 全国象棋个人赛
赛事: 2006年西乡引进杯全国象棋个人赛
轮次: 决赛第02轮
布局: A63 过宫炮对左中炮
  1.炮二平六      炮8平5      2.马二进三      马8进7  
  3.相三进五      车9进1      4.仕四进五      车9平6  
  5.马八进九      卒1进1      6.炮八平七      马2进1  
  7.车九平八      车1平2      8.车八进四      车6进3  
  9.车一平四      车6进5     10.仕五退四      炮2平4  
11.车八进五      马1退2     12.兵三进一      马2进1  
13.兵七进一      象7进9     14.兵七进一      卒3进1  
15.炮七进七      将5进1     16.马九退七      卒3进1  
17.相五进七      卒7进1     18.兵三进一      象9进7  
19.炮六平五      马1进3     20.马七进八      卒5进1  
21.炮五平七      马3进2     22.后炮平五      马2退3  
23.炮五退一      马7进6     24.相七退五      炮4进6  
25.马三进四      炮5平6     26.炮七平四      炮6平3  
27.相七进九      象7退5     28.炮四退三      炮3平1  
29.马八退六      卒1进1     30.炮五平四      马6进8  
31.马六进七      马3进4     32.兵九进一      象5进3  
33.仕六进五      炮4平6     34.炮四退五      炮1平5  
35.马四进二      炮5进4     36.马二进四      将5平4  
37.帅五平六      炮5平4     38.马七进九      士4进5  
39.马九进八      将4退1     40.马八退七      炮4平6  
41.马四进五      将4平5     42.马五退七      马4退3  
43.兵九进一      炮6退4     44.兵九平八      马3退5  
45.前马退五      炮6平9     46.仕五进四      马8退7  
47.马五进三      马5进4     48.马三退一      马4进3  
49.相九进七      炮9进4     50.仕四进五      卒5进1  
51.马一退三      卒5进1     52.兵八进一      炮9退5  
53.马七进六      将5平4     54.帅六平五      炮9平5  
55.马六退四  


标题: 广东 许银川 胜 火车头 于幼华
分类: 其他大师或以上级别大赛
赛事: 2004年安庆开发区杯第03届全国象棋特级大师赛
轮次: 1-4决赛
布局: A63 过宫炮对左中炮
  1.炮二平六      炮8平5      2.马二进三      马8进7  
  3.相三进五      车9平8      4.仕四进五      卒3进1  
  5.车一平四      马2进3      6.车四进五      卒5进1  
  7.马八进九      卒7进1      8.车四进一      马3进4  
  9.炮八进三      马4退3     10.炮八平五      马7进5  
11.车九平八      车1平2     12.兵五进一      炮2进1  
13.车四退三      炮2进4     14.兵九进一      车8进3  
15.炮五进二      象7进5     16.兵五进一      马5退7  
17.车四进一      炮2退3     18.车四平五      马7进8  
19.车五退一      炮2进3     20.兵一进一      士6进5  
21.马三退一      车8平6     22.马一退三      车2进3  
23.马三进四      车6进2     24.兵三进一      卒7进1  
25.马四进三      马8退6     26.马三进四      车6退2  
27.车五进一      炮2退3     28.兵七进一      卒3进1  
29.车五平七      炮2平3     30.车八进六      车6平2  
31.马九进八      车2平8     32.车七平四      炮3平2  
33.马八退六      炮2进4     34.马六退四      炮2退7  
35.车四平八      炮2平1     36.马四进三      车8平3  
37.炮六进一      士5退6     38.炮六平一      炮1平7  
39.兵五平四      士4进5     40.马三进四      士5进6  
41.炮一进三      车3进3     42.炮一进三      炮7退1  
43.兵一进一      马3进5     44.兵四平五      马5进3  
45.车八平七      车3退1     46.相五进七      将5进1  
47.兵一平二      炮7进6     48.兵二平三      马3进1  
49.兵三进一      马1进2     50.相七退五      马2退4  
51.兵五平六      马4退6     52.兵三进一      炮7平6  
53.马四退五      象3进1     54.兵六进一      将5平4  
55.炮一退一      将4退1     56.炮一平四

laiking88 2011-10-11 01:15 PM

标题: 广东惠州华轩 许银川 胜 上海浦东花木广洋 宇兵
分类: 全国象棋甲级联赛
赛事: 2009年惠州华轩杯全国象棋甲级联赛
轮次: 第15轮
布局: A63 过宫炮对左中炮
  1.炮二平六      炮8平5      2.马二进三      马8进7  
  3.相三进五      车9平8      4.仕四进五      马2进3  
  5.车一平四      车8进4      6.车四进七      马7退8  
  7.马八进九      卒3进1      8.炮八平七      士4进5  
  9.车四退一      炮2进1     10.车四退二      马3进2  
11.兵九进一      马8进7     12.马九进八      炮5平2  
13.炮七平九      前炮进2     14.兵九进一      前炮平1  
15.车四平九      马2进3     16.前车平八      马3进1  
17.车九进二      炮2平1     18.车八进二      炮1进2  
19.车九进二      象3进5     20.炮六进四      卒3进1  
21.车九平七      卒7进1     22.兵三进一      卒9进1  
23.炮六平九      炮1平6     24.车七平九      卒7进1  
25.相五进三      炮6平4     26.车九进一      炮4退4  
27.车九平二      马7进8     28.车八平五      车1平3  
29.相三退五      车3进4     30.炮九退三      车3进2  
31.炮九进六      车3退6     32.炮九退五      车3进4  
33.兵五进一      马8进7     34.兵五进一      车3进2  
35.兵五平六      卒9进1     36.兵一进一      马7退9  
37.马三进二      马9进8     38.马二进四      马8退6  
39.炮九退三      象5进7     40.车五平八      象7进5  
41.车八退二      车3平1     42.炮九平八      车1平4  
43.车八平四      炮4进1     44.兵六平五      马6退4  
45.车四平五      马4进2     46.车五平七      马2退4  
47.炮八进八      士5进6     48.车七进五      将5进1  
49.车七退一      马4进6     50.炮八退八      将5退1  
51.兵五进一      车4进2     52.炮八进八      马6进7  
53.帅五平四      车4退2     54.仕五进四      车4平6  
55.仕六进五      车6退2     56.车七平六      车6平2  
57.炮八平九      车2退1     58.兵五进一      象7退5  
59.车六退一      将5进1     60.车六平七      车2平8  
61.相五退三      车8进6     62.炮九退九      车8退3  
63.车七平八      车8平1     64.炮九进二      车1平3  
65.相七进五      车3平1     66.炮九平六      车1平3  
67.车八进一      将5退1     68.车八进一      车3退6  
69.车八退二      将5进1     70.车八退四      车3进4  
71.炮六退一      车3进5     72.炮六退一      车3退5  
73.车八平三      马7进9     74.相三进一  

标题: 厦门 郑一泓 胜 黑龙江 聂铁文
分类: 象棋电视快棋赛
赛事: 2003-2004年椰树杯象棋超级排位赛
布局: A63 过宫炮对左中炮
  1.炮二平六      炮8平5      2.马二进三      马8进7  
  3.仕四进五      车9平8      4.相三进五      马2进1  
  5.兵九进一      卒7进1      6.马八进九      炮2平3  
  7.车九平八      车1平2      8.车一平四      车2进4  
  9.炮八平七      车2进5     10.马九退八      炮3进4  
11.马八进九      炮5平3     12.马九进七      炮3进4  
13.车四进四      象7进5     14.炮六进五      炮3平7  
15.炮六进一      象5进3     16.炮六退二      车8进1  
17.炮六平九      车8平2     18.兵九进一      象3退5  
19.马三退二      车2进5     20.马二进一      车2平5  
21.马一进三      车5平7     22.车四进三      马7进8  
23.炮九平五      士4进5     24.炮七进七      马1退3  
25.车四平二      车7平5     26.炮五平三      车5退3  
27.炮三进二      士5进6     28.炮七平八      车5平7  
29.炮三平一      马8进7     30.车二平四      马7退5  
31.炮一进一      士6进5     32.车四平二      将5平6  
33.炮八退一      马5退3     34.相五进七      卒7进1  
35.相七进五      卒7进1     36.炮一退一      车7退2  
37.车二进二      象5退7     38.炮一进一      将6进1  
39.车二退三      车7进1     40.车二平七      前马进5  
41.车七进二      卒7进1     42.相七退九      马5进7  
43.相五进三

ckchan 2011-10-11 05:36 PM

回覆 23# 的帖子

過宮炮勝率驚人! 尤以許仙為甚

雖然小弟對過宮炮不甚熟悉,但如香港有人許以長先走過宮炮,我也必然敢於奉陪

賴生,你說是吧?

dick033969 2011-10-11 06:11 PM

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dick033969 2011-10-11 06:15 PM

回覆 20# 的帖子

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AhShan 2011-10-11 07:44 PM

[size=3]一盤棋紅方先走,除了帥五進一和兵五進一.....等無理棋外,一定有先行之利,[/size]
[size=3]先手過宮炮亦然,不應因此受制。[/size]

dick033969 2011-10-11 09:00 PM

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laiking88 2011-10-11 09:04 PM

回覆 24# 的帖子

許仙擺過宮炮已經係說明一切 o 唔通許仙對呂欽那盤等同讓呂欽三先 ? 講笑話 ?
國內有不少特級大師都走過宮炮 , 擺幾局是列舉例證 ,
小弟2007省港澳賽都以過宮炮殺低特大莊玉庭.............
事實勝於雄辯 ,  唔通路人甲乙可以擺到特大走過宮炮輸很多盤的例證 !?
所以很奇怪 陳總會得閒回應D 路人甲乙丙 .......哈哈
邊個人都可以講話 : 未輸過比蔣川和許銀川 , 讓陳特長先過宮炮等等誇誇其談............原因係未捉過嗎 , 亦唔會捉 , 托到天咁大都得啦 , 使咩驚呀 !?
十年棋齡已經話可以讓陳特過宮炮.長先........哈哈.....聽完之後都可以當棟篤笑
陳總 , 不如專心比賽 , 無謂理會D  路人甲乙丙.啦........
香港.邊到會有唔出黎比賽, 連甲組都唔係既的隱世高人呀 !?

dick033969 2011-10-11 09:17 PM

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查看完整版本: (開局探討)為何過宮炮未能成為主流佈局?