查看完整版本 : 一篇有關「根據EPS輸出估算8站吹強/烈風的機率」的研究文章

pc_lau 2012-2-25 23:51

[url=http://www.phy.cuhk.edu.hk/hko/2011_student_reports/2011_Chong%20Kai%20Leong_20110831.pdf]http://www.phy.cuhk.edu.hk/hko/2011_student_reports/2011_Chong%20Kai%20Leong_20110831.pdf[/url]
筆者是一位去年到天文台實習的大學生。

文章的其中一個亮點是同時研究以流浮山取代濕地公園的可能性。

詳情可以自己睇,筆者結論認為「after finding the performance in Lau Fau Shan, it is proved to be an [b]unsuitable[/b] place to replace Wetland Park to be the eight TC reference stations」,原因是「the[b] high oscillation of observed wind speed[/b] compared to Chek Lap Kok is especially found in Lau Fau Shan. It is the contributing factor to the low BSS which [b]increase the difficulty of accurate forecast[/b]. Due to this reason, Lau Fau Shan is not a suitable place to replace Wetland Park.」

同時表示「Sai Kung also shows the high oscillation of observed wind speed same as Lau Fau Shan......The possibility of [b]replacing Sai Kung by other AWS[/b] should be considered and studied in the future.」

pc_lau 2012-2-25 23:59

濕地公園是眾所周知的「虛位」,我也不預期有所改變。不過以「風速難以預測」為由,而不以流浮山取代濕地公園,令我嘩然:smile_42: 。

就連西貢都要被取代,唔知要揀邊站先啱。莫非維港要多一站:smile_34: ?

[[i] 本帖最後由 pc_lau 於 2012-2-26 12:02 AM 編輯 [/i]]

ChrisLo_observe 2012-2-26 13:58

[quote]原帖由 [i]pc_lau[/i] 於 2012-2-25 11:59 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=320715405&ptid=18043286][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]濕地公園是眾所周知的「虛位」,我也不預期有所改變。不過以「風速難以預測」為由,而不以流浮山取代濕地公園,令我嘩然:smile_42: 。就連西貢都要被取代,唔知要揀邊站先啱。莫非維港要多一站:smile_34:  ... [/quote]WLP根本好似未試過平均風速有烈風:smile_27:
西面又成堆屏風樓:smile_45:



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

pc_lau 2012-2-26 15:13

對。參考站的選擇應該考慮其代表性,而不是天文台是否能準確預測其風速。

文章顯示打鼓嶺及濕地公園的BSS是最高分,即天文台最能夠準確預測該兩站的風速,那又代表什麼?

我知道每名實習生都有天文台職員作為導師,得出這樣的結論未必是筆者本意。



[url=http://www.discuss.com.hk/iphone][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/iphoneD.jpg[/img][/url]

ChrisLo_observe 2012-2-26 18:22

[quote]原帖由 [i]pc_lau[/i] 於 2012-2-26 03:13 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=320764943&ptid=18043286][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]對。參考站的選擇應該考慮其代表性,而不是天文台是否能準確預測其風速。文章顯示打鼓嶺及濕地公園的BSS是最高分,即天文台最能夠準確預測該兩站的風速,那又代表什麼?我知道每名實習生都有天文台職員作為導師, ... [/quote]當然可以準確預測,因為冇風:smile_30:



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

hadsst 2012-2-27 07:53

[quote]原帖由 [i]pc_lau[/i] 於 2012-2-26 03:13 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=320764943&ptid=18043286][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
對。參考站的選擇應該考慮其代表性,而不是天文台是否能準確預測其風速。

[/quote]

一樣野無法準確預測,即係無辦法有一個具有預警成分兼可靠既警告系統

你想唔想風球好似紅黑雨咁,落完雨先出呢?

[quote]
文章顯示打鼓嶺及濕地公園的BSS是最高分,即天文台最能夠準確預測該兩站的風速,那又代表什麼?

[/quote]

結論錯誤,而家係睇緊個EPS呢個個別預測系統,而且不同站skill score不能直接比較

[[i] 本帖最後由 hadsst 於 2012-2-27 08:23 AM 編輯 [/i]]

甚麼都沒有 2012-3-1 21:31

[quote]原帖由 [i]hadsst[/i] 於 2012-2-27 07:53 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=320839671&ptid=18043286][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


一樣野無法準確預測,即係無辦法有一個具有預警成分兼可靠既警告系統

你想唔想風球好似紅黑雨咁,落完雨先出呢?
[/quote]
怎樣才算一個具有預警成分兼可靠既警告系統?
既然天文台最能準確預測打鼓嶺同濕地公園的風速,為何這兩站的風速好像從不是發出風球與否的重要考慮?

[[i] 本帖最後由 甚麼都沒有 於 2012-3-1 09:33 PM 編輯 [/i]]

pc_lau 2012-3-1 23:11

根據EPS的預測發警告是天文台的目標,估計豬腰的重要性將會下降。當然我們沒有EPS的預測,但手頭上僅有的豬腰仍然有參展價值,豬腰始終是統計做出來的產物。就睇下今年開放日有冇新豬腰展示,10%既豬腰冇o乜用,最好係展示長洲強風及烈風50%豬腰。
文章話就話西貢都難預測,不過天文台都要頂硬上啦。如果橫欄島能準確預測既話,加埋長洲、赤臘角、啟德都應該夠用既。

hadsst 2012-3-6 01:59

[quote]原帖由 [i]甚麼都沒有[/i] 於 2012-3-1 09:31 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=321224021&ptid=18043286][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

怎樣才算一個具有預警成分兼可靠既警告系統? [/quote]

寒冷天氣警告係一個例子
因為前一日可以發出,社會有時間準備,而且準確度甚高

[quote]
既然天文台最能準確預測打鼓嶺同濕地公園的風速,為何這兩站的風速好像從不是發出風球與否的重要考慮? [/quote]

首先再重申不同地方skill score不能直接比較

能夠準確預測非充分條件
又用寒冷警告做例(因為只想探討原則),假設預測昂坪或者橫瀾氣溫係準過預測市區,咁寒冷警告係咪就應該考慮昂坪或橫瀾氣溫為主?

同樣,有代表性亦非充分條件

總結,警告準則具代表性但不能準確預測 -> 警告實際運作上無用
警告準則能準確預測但不具代表性-> 警告本身無用

極地雪犬 2012-3-6 16:46

[quote]原帖由 [i]pc_lau[/i] 於 2012-3-1 11:11 PM 發表 [url=http://admin.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=321235359&ptid=18043286][img]http://admin.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
根據EPS的預測發警告是天文台的目標,估計豬腰的重要性將會下降。當然我們沒有EPS的預測,但手頭上僅有的豬腰仍然有參展價值,豬腰始終是統計做出來的產物。就睇下今年開放日有冇新豬腰展示,10%既豬腰冇o乜用,最好 ... [/quote]綜合豬腰同 EPS 去睇未嘗係壞的做法,
畢竟預測準確度比起佢達某個水平的代表性有更決定性。
「準確站」如 WLP 在某風向下吹強風的機會逾半的時候,
CLK、CC、KT 吹強風的機會接近 100%。

簡單點講,
如果「準確站」同其他站之間的豬腰存在某個對應關係,
即使兩者風力水平唔同,
預報員都有足夠資料推敲全港大概風力分佈。

以「準確站」作對照組的概念,
總比單著眼於這些站是否達強風或烈風水平來得更實際。
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