查看完整版本 : 安祿山的軍事才能!!

chris1025 2012-4-20 02:22

從史書上記載安祿山出征東北契丹有二次大敗,可見其軍事才能並不了得!!但安祿山並非戰而無功,早年戰事就對奚,契丹復有略殺,穩守邊景。而安祿山更善於用懷柔政策,鎮守營州時,對契丹,奚族採用懷柔政策,不效命者出兵征討,降者以厚恩壟絡,終能解決東北多年的問題。奚,契丹等東北異族無不敬畏祿山,多甘願為其效命~~

sarbanies 2012-4-20 10:11

他用了很短時間攻下東京洛陽和首都長安,
唐玄宗要去成都避難!

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達荷美女人 2012-4-30 08:56

不是說安祿山軍事上是靠史思明的嗎???

johnsonhk 2012-4-30 16:38

[quote]原帖由 [i]達荷美女人[/i] 於 2012-4-30 08:56 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327543280&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
不是說安祿山軍事上是靠史思明的嗎??? [/quote]
其實, 安祿山和史思明之所以可以在起事後初期節節勝利, 相當大程度是由於自從唐玄宗即位後, 為期三十年的開元年代, 天下太平, 人們對於戰爭, 準備不足. 簡直可說去到人不知兵的地步.

而那時候, 接近全民皆兵的府兵制已經無法維持, 變成只能在京師維持有限的曠騎, 而到了天寶年間, 政治由於李林甫 以及 楊國忠等人亂政, 以至曠騎都沒法維持. 結果各節度使的軍隊, 也就變成一股遠比中央軍強大的力量, 變成尾大不掉.

而安祿山起事後, 就是藉著這樣的情勢, 因而得以望風披靡. 不過要注意的是, 因為他的行為, 得不到大家的支持, 起事後不久, 雖然他很快就打入洛陽, 但大批唐室重臣, 馬上採取行動: 當中包括平原太守顏真卿, 他憑著和本來是安祿山部下的常山太守顏杲卿的同族兄弟關係, 說服顏杲卿背叛老上司, 兩人一聯手, 也就切斷了安祿山的退路. 張巡 和 許遠二人, 將兵力集中在雎陽, 負隅頑抗, 結果安祿山就沒法打入江南, 這就令唐室的後勤基地-- 江南有了保障. 當時, 封長清 與 哥叔翰則據守潼關, 只要守穩, 就足夠令安祿山無法寸進. 更重要的是郭子儀 和 李光弼等名將, 已經開始行動, 準備直插安祿山軍心臟. 換句話說, 當時要消滅安祿山, 可說是指日可待的.
可是問題卻出在楊國忠無能, 卻又忌才, 又猜忌哥叔翰, 於是壓迫哥叔翰在準備不足的情況下, 離開潼關, 與安祿山對戰, 變成孤軍對強大的安祿山軍作戰, 也就兵敗如山倒了.

潼關一破, 安祿山也就變成突圍成功, 反而直插京師. 到此, 唐玄宗也就不得不逃亡四川了.

而後來戰事雖然靠郭子儀等人合力平定, 然則唐室也就對地方無力管治, 加上宦官以及朋黨等問題, 這時候, 對於邊關上也就難於防禦, 造成外患頻繁, 令唐室雪上加霜, 內憂加外患, 最後引致民變, 雖然一一弭平, 但是造成的影響卻是深遠的, 到了黃巢起事, 影響遍及全國,  唐室也就更加風雨飄搖了, 最後朱溫篹政時, 南方各地軍閥, 乘機劃地為王, 脫離中央, 唐室也就正式一命嗚呼了.

[[i] 本帖最後由 johnsonhk 於 2012-4-30 11:46 PM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2012-4-30 19:24

[quote]原帖由 [i]johnsonhk[/i] 於 2012-4-30 04:38 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327585206&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實, 安祿山和史思明之所以可以在起事後初期節節勝利, 相當大程度是由於自從唐玄宗即位後, 為期三十年的開元年代, 天下太平, 人們對於戰爭, 準備不足. 簡直可說去到人不知兵的地步.

而那時候, 接近全民皆兵的府 ... [/quote]
基本上攻入城池後就係偷同搶...沒有統治中國的長遠理想.
如果無安史之亂, 唐朝的經濟有無得繼續發圍呢?

秦二世祖 2012-5-1 11:00

[quote]原帖由 [i]chris1025[/i] 於 2012-4-20 02:22 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=326542982&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
從史書上記載安祿山出征東北契丹有二次大敗,可見其軍事才能並不了得!!但安祿山並非戰而無功,早年戰事就對奚,契丹復有略殺,穩守邊景。而安祿山更善於用懷柔政策,鎮守營州時,對契丹,奚族採用懷柔政策,不效命 ... [/quote]

[font=標楷體][size=5][u]安慶緒[/u]、[u]史思明[/u]、[u]史朝義[/u]也有很強軍事才能。[/size][/font]

sarbanies 2012-5-1 21:58

安慶緒好9無能力

秦二世祖 2012-5-2 23:25

[quote]原帖由 [i]sarbanies[/i] 於 2012-5-1 09:58 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327712781&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
安慶緒好9無能力 [/quote]

[font=標楷體][size=5]非也。[u]安慶緒[/u]擅長騎射。[/size][/font]

Zzlaz 2012-5-2 23:28

[quote]原帖由 [i]秦二世祖[/i] 於 2012-5-2 11:25 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327829318&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


非也。安慶緒擅長騎射。 [/quote]
=.=

射箭好 = 具軍事才能?

遊牧部落夠射箭好啦.

秦二世祖 2012-5-2 23:32

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2012-5-2 11:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327829704&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

=.=

射箭好 = 具軍事才能?

遊牧部落夠射箭好啦. [/quote]

[font=標楷體][size=5]一‧ 射箭好,等於具軍事才能。[/size][/font]
[font=標楷體][size=5]二‧ 遊牧部落,也未必射箭好。[u]元憲宗蒙哥[/u],射箭極差。[/size][/font]

Zzlaz 2012-5-2 23:39

[quote]原帖由 [i]秦二世祖[/i] 於 2012-5-2 11:32 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327830246&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


一‧ 射箭好,等於具軍事才能。
二‧ 遊牧部落,也未必射箭好。元憲宗蒙哥,射箭極差。 [/quote]
那任何一個無名小卒都可以統領軍隊
有軍事才能嗎.:smile_34:

秦二世祖 2012-5-2 23:50

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2012-5-2 11:39 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327831143&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

那任何一個無名小卒都可以統領軍隊
有軍事才能嗎.:smile_34: [/quote]

[font=標楷體][size=5]不見得,你過於咬文嚼字。[/size][/font]
[font=標楷體][size=5][關於「軍事才能」的定義,請參考[url=http://hk.search.yahoo.com/search;_ylt=A2oKmKASVqFPhSsAlMGzygt.?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%89%8D%E8%83%BD&fr2=sb-top&fr=FP-tab-web-t&rd=r1&pqstr=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%89%8D%E8%83%BD]http://hk.search.yahoo.com/search;_ylt=A2oKmKASVqFPhSsAlMGzygt.?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%89%8D%E8%83%BD&fr2=sb-top&fr=FP-tab-web-t&rd=r1&pqstr=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%89%8D%E8%83%BD[/url]][/size][/font]

司令官 2012-5-3 15:47

如果看新《書》,安祿山在戰略上犯了幾個錯誤,但對於安祿山的治軍和御將能力也有所譽,這點舊《書》都有相關記載。
而新《書》對安祿山所進行的外族戰爭有詳細描述,他失敗的原因不能原庭歸咎於他,反而他也算是一名勇將。戰術能力起碼到達合格線。

睪不可烹 2012-5-3 21:48

[quote]原帖由 [i]秦二世祖[/i] 於 2012-5-2 11:32 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327830246&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


一‧ 射箭好,等於具軍事才能。
二‧ 遊牧部落,也未必射箭好。元憲宗蒙哥,射箭極差。 [/quote]
武藝同軍事才能係兩回事:smile_42: :smile_42:

秦二世祖 2012-5-3 23:08

[quote]原帖由 [i]睪不可烹[/i] 於 2012-5-3 09:48 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327916206&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

武藝同軍事才能係兩回事:smile_42: :smile_42: [/quote]

[font=標楷體][size=5]不對。武藝和軍事才能,是同一回事。[/size][/font]

睪不可烹 2012-5-3 23:17

[quote]原帖由 [i]秦二世祖[/i] 於 2012-5-3 11:08 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327925612&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


不對。武藝和軍事才能,是同一回事。 [/quote]
咁拿破崙一定冇軍事才能
現代名將冇一個有軍事才能
:smile_30: :smile_30:

秦二世祖 2012-5-3 23:28

[quote]原帖由 [i]睪不可烹[/i] 於 2012-5-3 11:17 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327926745&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咁拿破崙一定冇軍事才能
現代名將冇一個有軍事才能
:smile_30: :smile_30: [/quote]

[font=標楷體][size=5]現代名將[u]毛新宇[/u],武藝高強,極具軍事才能。[/size][/font]

sarbanies 2012-5-4 23:16

毛新宇武藝高強, 有幾高?

秦二世祖 2012-5-7 23:28

[quote]原帖由 [i]sarbanies[/i] 於 2012-5-4 11:16 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328024413&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
毛新宇武藝高強, 有幾高? [/quote]

[font=標楷體][size=5][u]毛新宇[/u]將軍,槍擊命中率高達三成﹔遠高於[u]臺灣[/u]將軍[u]劉永福[/u]。[/size][/font]

盧盧大將軍 2012-5-7 23:31

[quote]原帖由 [i]秦二世祖[/i] 於 2012-5-7 11:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328323502&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


毛新宇將軍,槍擊命中率高達三成﹔遠高於臺灣將軍劉永福。 [/quote]兄台長期曲線喎:lol

秦二世祖 2012-5-7 23:38

[quote]原帖由 [i]盧盧大將軍[/i] 於 2012-5-7 11:31 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328323925&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
兄台長期曲線喎:lol [/quote]

[font=標楷體][size=5]何以見得?請不要含血噴人、冤枉好人、「亂扣帽子」。[/size][/font]

dogly8 2012-5-14 19:55

毛新宇當然極具軍事才能啦 中國第一智將wo

司令官 2012-5-15 09:24

智:smile_o01: 將:smile_o01: 啊!

keylau20 2012-5-15 21:53

毛新宇變了第一智將,劉永福變了台灣將軍,世界真係變啦!

johnsonhk 2012-5-21 09:52

[quote]原帖由 [i]keylau20[/i] 於 2012-5-15 09:53 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=329144593&ptid=18737226][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
毛新宇變了第一智將,劉永福變了台灣將軍,世界真係變啦! [/quote]
劉永福當年的確曾經在越南, 率領黑旗軍與法國人對抗, 而且戰績輝煌.

但他後來去了台灣, 而適逢其會, 中日甲午戰爭後, 台灣被割給日本. 消息傳來, 群情洶湧, 丘逢甲 (台灣從前有一間逢甲學院, 現改稱逢甲大學, 就是以他為名.) 帶頭倡議台灣獨立, 劉永福也就被邀請領軍對抗日軍, 可惜兵敗

如果從這方面看, 說他是台灣將軍, 恐怕不是全錯.

至於毛新宇是否第一智將, 咁就 I don't know. 煩請各位兄弟姊妹幫手考證

Golderneagle

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八道同盟

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香港扁扁的OL 2020-5-28 12:08

[quote]原帖由 [i]johnsonhk[/i] 於 2012-4-30 04:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=327585206&ptid=18737226][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實, 安祿山和史思明之所以可以在起事後初期節節勝利, 相當大程度是由於自從唐玄宗即位後, 為期三十年的開元年代, 天下太平, 人們對於戰爭, 準備不足. 簡直可說去到人不知兵的地步.

而那時候, 接近全民皆兵的府兵制已經無法維持, 變成只能在京師維持有限的曠騎, 而到了天寶年間, 政治由於李林甫 以及 楊國忠等人亂政, 以至曠騎都沒法維持. 結果各節度使的軍隊, 也就變成一股遠比中央軍 ... [/quote]
其實吾可以怪唐玄宗迫哥舒翰出戰. 亦唔可以全怪楊國忠進言, 因為背後, 哥舒翰未領兵出戰前, 就迫唐玄宗殺朔方節度使安思順, 已令到唐玄宗極度起疑同不滿了. 闗中精盡歸哥舒翰所帶, 楊國忠派兵馬于霸上監視哥舒翰, 反被哥舒翰殺左領兵長官, 吞併埋果一萬人監視佢部隊. 試問哥舒翰如此行徑, 如果你係唐玄宗你又會放心佢留係潼關??? 萬一佢掉轉槍頭, 到時就挾天子以令諸候了.

香港扁扁的OL 2020-5-28 12:23

[quote]原帖由 [i]jim032001[/i] 於 2012-4-20 05:33 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=326597406&ptid=18737226][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

長安之失不是玄宗受楊國忠亂講命潼關守將出關作戰咩?
至於洛陽更好笑,楊國忠話安祿山造反是佢一個,唔係佢全軍,所以安祿山好快會比部下ko.唐玄宗就對安祿山造反不當一回事,洛陽一破就知驚.
唐之衰落,由於唐玄宗同楊國忠一手造成.若李林甫在,安祿山邊敢造反 ... [/quote]
李林甫只係權臣, 你唔好講到佢好好打.
應該話, 如果王忠嗣若在, 安祿山仲邊敢反.
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