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y031027 2012-5-10 02:15 PM

淺談,介紹碟剎文 (碟剎新手必讀)

[b][i][u]碟剎 - 1 - 必要之配件[/u][/i][/b]:

碟盒, (IS / CenterLock )
[img]http://www.bicyclebuysell.com/images/2011/12/1324510054.jpg[/img]
XTR果隻係Centerlock盒。
DT240果隻係is, 6孔。

車架碟碼: IS Mount 上面/ Post-Mount下面
[img]http://s4.hubimg.com/u/5486023_f520.jpg[/img]
[img]http://bike198.com/wp-content/uploads/2009/03/fork-post-mounts.jpg[/img]

某d車架原本無碟碼, 可以裝adapter
[img]http://gallery.mtbr.com/data/mtbr/500/BrakeMount004.jpg[/img]

想裝碟剎就最起碼要有呢兩樣野先, 無碼/無盒唔洗諗。

[b][i][u]2. 碟剎種類

2.1 - 線碟 (機械式)[/u][/i][/b]
[img]http://www.burkescycles.co.nz/mm5/graphics/a/avid_brake_bb7_r.jpg[/img]

[b][i][u]2.1.1 - 原理[/u][/i][/b]
同V制/C夾無分別, 用威也拉動, 從而令Brake Pad壓向剎車碟產生磨擦力減速

[b][i][u]2.1.2 - 好處[/u][/i][/b]
重量中等, 最大優點係平, 普通shimano/tertko線鮑可以500有找, bb7都係1千有找. 制手可以自己再配. 簡單方便, 靠威也, 唔受溫度濕度影響。

[b][i][u]2.1.3 - 壞處[/u][/i][/b]
剎車力十分有限 (相比油碟), 手感無咁好, 威也會拉長導致手感會改變, 單邊Brake pad作動, 易淆碟/high碟, 左右Brake pad 會磨蝕程度不一 。

[b][i][u]2.2 - 油碟[/u][/i][/b]
[img]http://www.chinabike.net/newbbs/UploadFile/2009-8/20098249482525721.jpg[/img]
[img]http://www.probikesupply.com/product_images/l/834/MT8_Brakes_w_caliper_white__41018_zoom.jpg[/img]


[b][i][u]2.2.1 - 原理[/u][/i][/b]
制手拉動制手入面既pump, 制手行幾多, pump行幾多。
成套油制入面, 油管、 鮑魚、制手都充滿油。
pump推油由制手->油管->活塞從而令brake pad壓向剎車碟。

[b][i][u]2.2.2 - 好處[/u][/i][/b]
輕手, 大部份油制都可以用較細既力度去拉brake lever, 因為制手入面既pump會將力量放大去推動剎車皮剎車。
E.g. 用1既力量去拉制手, Pump會將力量x1.5 變成1.5力量去剎車。 用2既力量, 就變左3去剎車。
所以每間廠既放大率唔同, 會有唔同手感同力量出現。
但最終目的係想 減低手指用既力量 同埋 增加剎車力量。

線性 - 油碟兩邊brake pad一齊壓向剎車碟, 力量較均勻, 唔會咁易淆碟之餘, 亦因為咁會令力量更加線性。
同時, 線性同設計/放大率/碟盤都有關。over all 係比線制更有線性, 更加容易控制剎車, 係Lock呔同唔Lock之間既max braking area更加大。

自動補油 - 因為Brake pad會蝕, 會令剎車皮同剎車碟距離慢慢變大。但油制既好處係會自動補油填左呢段空間, 令到剎車既手感同力量不變。
(* 所以要自己睇剎車皮幾時無哂)

重量輕, XX WC vs BB7 (277 vs 309) XX WC完勝

[b][u][i]2.2.3 - 壞處[/i][/u][/b]
第一貴, 單遮油碟唔討論, 有興趣可以自己搵 (Hayes sole)
孖遮油碟(對向活塞), 大部份起跳都要幾百至一千不等.
高級如Hope tech V2, Magura MT8, Avid Elixir 9/XX/CR Mag, Shimano XTR 等等都要幾千蚊
Elixir XX vs BB7 已經爭好幾倍...

第二, 煩
基本上分兩種油, Dot 油 (AVID, Hayes, Hope...etc) 同 礦物油 (Magura, Shimano )
首先兩種油唔可以混搭, 入錯有排煩, 買定新制都得。

其次, 油制長期唔用要換油, 有可能會令油入面既沉積物積死左係活塞。
再者, 保護較煩, 換油唔可以入氣, 要更多工具/技術/步驟去完成換油程序。線制換條威也15分鐘唔洗。

三, 因為設計上預左液壓係密封係系統, 如果油封/O-Ring 用耐左, 係要更換, 唔係就會滲油/無制。
比起線制, 線制幾乎Trouble free.

四, Dot油對氣溫/濕度更加敏感, 有天生吸水既特質, 一段時間就會變質, 較難服侍。

五, 兩種油都係, 液態, 高溫長拖會有機會令佢氣化, 剎車力會衰減 (熱衰退), 要求更高剎車技術。

六, 力量太強, 新手唔識控制可能易lock-up 反車/lock呔, 剎唔到車。

[b][i][u]3 - 碟剎好壞
3.1[/u][/i][/b]
線制 - 輕,  左右皮調較。

因為線制主要用死一邊皮, BB5/BB7既好處就係可以調較紅色個制, 將皮移出/移入。
唔好既線制就係連睇既位都比較少, 可能要成隻拆出黎睇/對調皮, 但無得將皮移出移入, 一邊皮蝕得太多會令隻碟偏側。

[b][i][u]3.2[/u][/i][/b]
油制 - 輕, [color=#ff0000]手感明顯, 線性[/color], 力量足夠, 保養容易, 可靠性

由於油制已經發展成熟, 如果一對xc油制唔連碟仲重過一對線制(650g左右)絕對重

[color=#708090]手感明顯, 比較個人, 所以呢段都好個人感覺
有人鍾意avid較淋既手感, 但比較一致, 可以好明顯感覺剎車力度(進程)
有人鍾意shimano較硬少少既手感, 但較熱之後會衰退令剎車感模糊
*shimano有servo-wave技術, 好似頭段用1:1, 尾段用1:3咁既比例去剎車, 主要係減低剎車時手指所用既力量

線性 - 呢個其實都比較個人習慣, ON/OFF制 vs 水龍頭, 岩自己習慣最好
有人話formula係有強勁既力量但無線性, 變相一係剎車力不足, 一係剎車力過大, 造成難以控制速度。[/color][color=#708090]我自己覺得咁唔算好既制。
好既油制應該線性, 剎車時初段同尾段既力量唔會有2-step好似開關制咁出現, 而係較柔和, 循序漸進咁出現。[/color]
[color=#708090](呢兩個因素都比較主觀, 所以好大比例係取決於自己, 落手試下先知)
[/color]
力量
簡單講, 好科學去比較, 剎車距離。唔lock呔情況下, 20km/h咁去睇, 剎車距離最短一定最好。
(*當然, 越大力越易Lock, 所以20km/h黎講應該可以搵到剎車力足夠既制掛)
ps: bike radar既brake test有更詳細既測試
===================================
就設計而言, 一體式鮑魚會比分體式鮑魚既力量更好。
因為一體式唔會有力量去左推開對鮑魚, 力量集中係活塞同Brake pad對向。
[img]http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2007/05/xt_2008_8.jpg[/img]
[img]http://assets1.freeborn.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/f/i/file_164_117.jpg[/img]

前者係2011舊款XT, 一體式鮑魚設計
後者係2012新款XT, 分體式鮑魚設計

保養容易
基本上, 而家既油制應該唔洗踩踩下停低放一放油, 所以大部份都好好架啦
但!! 有d制較易漲/要勤保養/易嘔油既, 呢d就無咁易保養
E.g. : Avid Juicy系列, 舊款Hope, Hayes 9 呢d都係較"出名"既.
當然, 保養得好就咩制都基本上無問題。(除左隻制本身有問題)

可靠性
剎車用黎減速, 如果低速收到車, 高速無制就大件事
所以一定要可靠, 靠佢收車嘛
熱衰退較線性會好。能夠承受較高熱力既更加好。
但有d制可能承受到高溫, 但一過某一個溫度就會無制, 呢種就唔夠可靠。

簡單:漲制停車 vs 無制跳車
=====================================================
最後, 理論既野就講到7788
十分之希望呢到有人幫幫手, 有咩要執要改出句聲, 幫幫新手。
話說呢個Thread 睇幾個月都仲有, 打篇野出黎希望有人置頂精華吧。
有錯請細力插, 謝!

[[i] 本帖最後由 y031027 於 2012-5-10 05:49 PM 編輯 [/i]]

codee 2012-5-10 02:26 PM

大力支持

sze_james 2012-5-10 02:28 PM

麻煩版主,置頂及精華



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://i1.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

sze_james 2012-5-10 02:31 PM

碟剎車點上地鐵,會晤會拆埋套碟出黎



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://i1.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

y031027 2012-5-10 02:35 PM

[quote]原帖由 [i]sze_james[/i] 於 2012-5-10 14:31 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328585573&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
碟剎車點上地鐵,會晤會拆埋套碟出黎



[img]http://i1.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img] [/quote]多謝提醒:smile_o04:
遲下有時間, 打埋碟片/使用注意事項先:smile_o05:
ps : 拆轆之後, 鮑魚無碟係入面....千其千其唔好手多多拉制手...唔係就預備定一字批/錢:smile_o08:

mc3108 2012-5-10 02:43 PM

回覆 4# 的帖子

只有C記左仔(或同類設計的車)先要拆一口bolt
其他車唔需要,不過拆返對轆有可能要再set返鮑魚個位,好很討厭:smile_45:

mc3108 2012-5-10 02:44 PM

[quote]原帖由 [i]y031027[/i] 於 2012-5-10 14:35 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328585885&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
多謝提醒:smile_o04:
遲下有時間, 打埋碟片/使用注意事項先:smile_o05:
ps : 拆轆之後, 鮑魚無碟係入面....千其千其唔好手多多拉制手...唔係就預備定一字批/錢:smile_o08: [/quote]
哈哈,bb5/7就無有怕:smile_34:

光頭哥哥斑毛仔 2012-5-10 02:51 PM

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

gun_Damhk 2012-5-10 02:59 PM

正呀!



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://i1.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

y031027 2012-5-10 02:59 PM

[quote]原帖由 [i]光頭哥哥斑毛仔[/i] 於 2012-5-10 14:51 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328587198&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
跪拜,師兄!詳盡! [/quote]:smile_o05:Thanks
如果有人接力打我都好樂意Update上去:smile_o06:

豬戀 2012-5-10 03:11 PM

[quote]原帖由 [i]y031027[/i] 於 2012-5-10 02:35 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328585885&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
多謝提醒:smile_o04:
遲下有時間, 打埋碟片/使用注意事項先:smile_o05:
ps : 拆轆之後, 鮑魚無碟係入面....千其千其唔好手多多拉制手...唔係就預備定一字批/錢:smile_o08: [/quote]

ching 關於呢度唔係好明 可否解釋下?因為小弟就係手多多:L 而家整唔返隻碟入去

kkstei 2012-5-10 03:28 PM

[quote]原帖由 [i]y031027[/i] 於 2012-5-10 14:35 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328585885&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
多謝提醒:smile_o04:
遲下有時間, 打埋碟片/使用注意事項先:smile_o05:
ps : 拆轆之後, 鮑魚無碟係入面....千其千其唔好手多多拉制手...唔係就預備定一字批/錢:smile_o08: [/quote]
帶張咭紙插住個鮑魚位:smile_15:

kkstei 2012-5-10 03:33 PM

我自己用緊XTR M975,好好用,其實無咩要打理,不過就係唔知點睇需唔需要換油~
我2手買番黎用左都年幾,上手就唔知,用落又無咩事,甘我應該去換油定點?THX~~~

Zeeman 2012-5-10 03:42 PM

好精彩既文章:smile_o12: ,
可以睇完再睇!

singtat 2012-5-10 03:51 PM

:smile_o12: :victory:

ting1234567 2012-5-10 04:02 PM

回覆 12# 的帖子

張卡紙點用?因小弟訂了車,到時返屋企要拆前軨,仲有咩要注意?唔該你!



[url=http://www.discuss.com.hk/iphone][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/iphoneD.jpg[/img][/url]

sonny169 2012-5-10 04:05 PM

[quote]原帖由 [i]kkstei[/i] 於 2012-5-10 03:33 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328590108&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我自己用緊XTR M975,好好用,其實無咩要打理,不過就係唔知點睇需唔需要換油~
我2手買番黎用左都年幾,上手就唔知,用落又無咩事,甘我應該去換油定點?THX~~~ [/quote]
首先 : 樓主:smile_o12:

用落冇咩事嘅話, 我就唔會搞佢. 好少話一有事會兩邊一齊咁黑仔呱 ?

sonny169 2012-5-10 04:12 PM

唔駛一定咭紙, 好多原裝碟制, 都會跟塊膠片比你, 冇就問間舖攞或買件.

用法 : 拆走隻轆后, 將件膠片zip番入去brake皮之間條 ' 嗱 ' , 防止意外拉手制, brake皮夾埋左. (記得zip實d !!)

kkstei 2012-5-10 04:12 PM

[quote]原帖由 [i]ting1234567[/i] 於 2012-5-10 16:02 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328592223&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
張卡紙點用?因小弟訂了車,到時返屋企要拆前軨,仲有咩要注意?唔該你!



[img]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/iphoneD.jpg[/img] [/quote]
你拆左前轆後,個鮑魚有個空位,就用張咭紙(其實咩紙都OK,只要厚度夠就得),插番入個鮑魚個空位度,以防你按到個前制手而引致個鮑魚粘埋左。

ting1234567 2012-5-10 04:27 PM

回覆 18# 的帖子

唔該晒



[url=http://www.discuss.com.hk/iphone][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/iphoneD.jpg[/img][/url]

ting1234567 2012-5-10 04:27 PM

回覆 19# 的帖子

:smile_15:



[url=http://www.discuss.com.hk/iphone][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/iphoneD.jpg[/img][/url]

dickson~~ 2012-5-10 04:35 PM

gooooooooooooooooood~~:smile_o12: :smile_o12:

y031027 2012-5-10 04:50 PM

[quote]原帖由 [i]豬戀[/i] 於 2012-5-10 15:11 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328588525&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


ching 關於呢度唔係好明 可否解釋下?因為小弟就係手多多:L 而家整唔返隻碟入去 [/quote]解釋 : 兩粒活塞無碟頂住會推左出黎頂實左
解決 : 跟手就要用一字批係中間攝入去....
攝完就向左, 向右咁推返開兩邊既皮....等兩邊活塞可以走返入去:smile_o08:跟手就應該無事架啦:smile_o05:
都搞唔掂大不了拎去換埋油先$100:smile_o13:自己玩下先啦:smile_o12:

y031027 2012-5-10 05:02 PM

[quote]原帖由 [i]sonny169[/i] 於 2012-5-10 16:05 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328592485&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

首先 : 樓主:smile_o12:

用落冇咩事嘅話, 我就唔會搞佢. 好少話一有事會兩邊一齊咁黑仔呱 ? [/quote]無錯:smile_o06:雖然話就話要得閒保養下佢...但單車野好多時唔搞無事, 一搞就頭痕:smile_o03:
認真的說, 無事咪儲夠兩年拎去換一次油, 油制仲XTR好難有咩事...:smile_o05:
(我隻XT二手買返黎都係咁...可惜炒爆制手得返隻鮑魚係到:smile_o08:)

john288288288 2012-5-10 05:21 PM

好文大讚!!!
唔該師兄

sonny169 2012-5-10 05:31 PM

我就覺得油制o既線性, 都係好個人感覺.

有人鐘意 on off 制, 有人鐘意淋d感覺o既制. (我自己就唔鐘意個制手可以 '拿' 到好深o既制, 例如上一代 xtr )

我唔認同用線性黎判斷對制好與壞, 習慣黎啫 !

y031027 2012-5-10 05:44 PM

[quote]原帖由 [i]sonny169[/i] 於 2012-5-10 17:31 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=328599999&ptid=18959802][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我就覺得油制o既線性, 都係好個人感覺.

有人鐘意 on off 制, 有人鐘意淋d感覺o既制. (我自己就唔鐘意個制手可以 '拿' 到好深o既制, 例如上一代 xtr )

我唔認同用線性黎判斷對制好與壞, 習慣黎啫 ! [/quote]所以果part我都諗左陣先打, 呢個應該算係每個人對每個制既主觀因素
我覺得要fit到自己先算係好既制, 所以就打左出黎但無寫係個人感覺主導:smile_o05:
正如我習慣淋得黎唔會深不見底既制,(上一代XT太淋太深) 但on/off制幾好收我都唔識欣賞, 因為好難去控制拉幾多(2011 XTR)...:smile_o08:
我贊同客觀睇一對制好與壞, 呢個唔算係因素。
但偏偏油制呢樣野有時都幾主觀下, 唔岩手感幾多人讚都唔會用, 所以打少少個人感覺落去:smile_o06:

[[i] 本帖最後由 y031027 於 2012-5-10 05:50 PM 編輯 [/i]]

kwokch1995 2012-5-10 05:56 PM

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

littlefat916 2012-5-10 06:03 PM

回覆 16# 的帖子

Disc brake should come with either one of these stopper, insert the stopper in between the brake pads after remove the wheel

-End 2012-5-10 06:32 PM

正:smile_o12:
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