查看完整版本 : 打風唔會行雷閃電？

新手一問...o岩o岩o係風暴消息post入面見到有d師兄話打風應該唔會行雷閃電...
點解ge？ ><

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[quote]原帖由 [i]祖兒公主[/i] 於 2012-7-23 17:54 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=336583395&ptid=20079942][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
未必
要睇下個風既路徑,強度,雨帶大小而定 [/quote]
無咩
甘何解有雷暴警告??

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我不是研究閃電...(not a expert in tropical meteorology)

雲中的靜電是由雲中不同狀態的冰摩擦而産生 (eg. collision between graupel and ice-crystal in strong updraft)

[img]http://is-masaru-emoto-for-real.com/wp-content/uploads/2011/09/figure3.jpg[/img]

[img]http://media-3.web.britannica.com/eb-media/78/7578-004-7C794BAD.gif[/img]



而一個成熟的氣旋是暖心的,雲中由水汽擬結成水點和冰的種類比較單一...所以産生靜電的機會低
[attach]1896101[/attach]

[[i] 本帖最後由 joseph0101hk 於 2012-7-24 08:24 AM 編輯 [/i]]

但點解今次vincent有閃電:smile_41:
1-2am中心附近更有多次閃電

當一個颱風達到頂峰, 因為對流活動過於強烈, 有研究顯示, 閃電會增多，至於機制好像尚未完全瞭解。

ahh....同埋要強的上升氣流....應該這個很重要...比我之前個post更重要.

強雷暴(cumulonimbus tower)上升氣流通常是 0.5-10m/s  ...強的話可達 +30m/s (can differentiate charged particle in vertical)
[url=http://www.theweatherprediction.com/habyhints/319/]http://www.theweatherprediction.com/habyhints/319/[/url]

強氣旋上升氣流通常是 2-5m/s....而水平風速則+30m/s...(a mixing bowl lol)
[url=http://adsabs.harvard.edu/abs/1996JAtS...53.1887B]http://adsabs.harvard.edu/abs/1996JAtS...53.1887B[/url]


ahh.....好靜,有錯請指出

[[i] 本帖最後由 joseph0101hk 於 2012-7-24 01:37 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]joseph0101hk[/i] 於 2012-7-24 01:36 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=336606571&ptid=20079942][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
ahh....同埋要強的上升氣流....應該這個很重要...比我之前個post更重要.

強雷暴(cumulonimbus tower)上升氣流通常是 0.5-10m/s  ...強的話可達 +30m/s (can differentiate charged particle in vertical)
http:/ ... [/quote]
同埋我記得CISK機制如果順利啟動的話，氣流會穩定均勻地上升，對流系會平均分佈，一般唔會話出現極強對流，所以從閃電次數可能可以分辨CCC同埋CDO

另外一般雷暴都會發生在垂直風切變強烈的地區，因為垂直風切會助長雷暴，但系一般成熟颱風都可以抵禦中等風切，所以雷暴機會不多

但成熟颱風在接近陸地時受到地形輻合抬升影響，對流可能會不規則爆發因而形成雷暴。又或者颱風在劇烈增強時對流大爆發都會。

聽講
有雷電既風
係仲有增強既空間

[quote]原帖由 [i]jeffreyjin10[/i] 於 2012-7-24 02:49 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=336612927&ptid=20079942][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

同埋我記得CISK機制如果順利啟動的話，氣流會穩定均勻地上升，對流系會平均分佈，一般唔會話出現極強對流，所以從閃電次數可能可以分辨CCC同埋CDO

另外一般雷暴都會發生在垂直風切變強烈的地區，因為垂直風切會 ... [/quote]

[img]http://tropic.ssec.wisc.edu/real-time/adt/09WP.GIF[/img]

似係所謂的急劇增強:smile_52:

humm...I think I bullshit in my first post, it is just sth pop out from my mind without thinking lol
Thanks for making this post...I did make some review........


First to generate charge in cloud there are two ways:
1. Charge-Reversal Temperature (ice crystal and grauple collision)
2. Convective Charging Hypothesis (figure below)
[attach]1897929[/attach]


This case upward vertical velocity matters..especially for point no.1

強上升氣流可以令過冷小水滴(supercooled droplet),去到更高的冰層,出現冷和水(ice and supercoole droplet)共存層(mixed phase layer)...
那此過冷小水滴和冰碰撞成了更大的冰(graupel…collection process)..而當細冰和更大的冰(graupel) 碰撞就會有charge exchange..
高層的冰成帯正電,中層的冰帶負電,低層的較大冰(graupel)成負正電...This is the "Charge-Reversal Temperature" ...figure below

[img]http://media-3.web.britannica.com/eb-media/78/7578-004-7C794BAD.gif[/img]


...
弱的上升氣流,不能令過冷小水滴去到更高的冰層.當過冷小水滴去到更高層己凝結成冰..那不存在冷和水共存層或不很明顯…那就不會出現graupel.. 細冰和更大的冰碰撞不出現
而強上升氣流多出現在地面,由地面加熱造成…海上則較弱...故出現較少雷電...強氣旋上升氣流通常是 2-10m/s
強雷暴(cumulonimbus tower)上升氣流則 +30m/s


[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Global_lightning_strikes.png[/img]

[Figure Below] Cloud Model Ensemble..the w velocity (upward vertical velocity) of a supercell
[img]http://www.spc.noaa.gov/exper/Spring_2001/elmore/010717/max_uvv_1.GIF[/img]

至於 windshear...can dictate the type of thunderstorm(cloud):
low/no windshear: regular single cell thunderstorm
moderate...: Multi-cell thunderstorm
strong ...: supercell(single cell)

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/CAPE_vs_SHEAR.png[/img]


[img]http://tornado.sfsu.edu/geosciences/classes/m302/graphics/Thunderstorm.gif[/img]


[img]http://tornado.sfsu.edu/geosciences/classes/m302/graphics/SingleMulticell.jpg[/img]


[img]http://tornado.sfsu.edu/geosciences/classes/m500/SupercellThunderstorms/Supercell.JPG[/img]

[[i] 本帖最後由 joseph0101hk 於 2012-7-26 04:26 PM 編輯 [/i]]

小弟知識少...
只知...強度較弱的TS 多數會有較強雨帶...
而且.,打風唔成三日雨.,E句古語幾啱:loveliness:

[quote]原帖由 [i]jeffreyjin10[/i] 於 2012-7-24 02:49 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=336612927&ptid=20079942][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]同埋我記得CISK機制如果順利啟動的話，氣流會穩定均勻地上升，對流系會平均分佈，一般唔會話出現極強對流，所以從閃電次數可能可以分辨CCC同埋CDO另外一般雷暴都會發生在垂直風切變強烈的地區，因為垂直風切會 ... [/quote]vincente 符合劇烈增強同地形幅合



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

見到咁大幅落地玻璃
竟然一張牛皮膠紙都冇
唔爆就奇啦

藍灣唔單止臨海，仲要面向開揚東方
冇任何遮蔽，大東風之下:smile_39:
冇眼睇.....



[url=http://www.discuss.com.hk/iphone][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/iphoneD.jpg[/img][/url]

[quote]原帖由 [i]tszkin2004[/i] 於 2012-7-24 12:39 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=336601655&ptid=20079942][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
當一個颱風達到頂峰, 因為對流活動過於強烈, 有研究顯示, 閃電會增多，至於機制好像尚未完全瞭解。 [/quote]


米抄地台...

近幾年研究颱風內部閃電和強度發展頗多的, 尤其美國那邊, 但印象中沒有很重要的成果可以應用.

[quote]原帖由 [i]andreman[/i] 於 2012-7-24 04:56 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=336624405&ptid=20079942][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
聽講
有雷電既風
係仲有增強既空間 [/quote]

這說法有點迂迴...

其實看得多衛星, 都可看到非常強的熱帶氣旋(super typhoon)較少有超強的對流, 因此推說雷電較少亦合理. 不知是否就是你想說的.

[quote]原帖由 [i]田三少[/i] 於 2012-7-26 05:17 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=336840601&ptid=20079942][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


這說法有點迂迴...

其實看得多衛星, 都可看到非常強的熱帶氣旋(super typhoon)較少有超強的對流, 因此推說雷電較少亦合理. 不知是否就是你想說的. [/quote]
話唔定可能同NASA講GE HOT TOWER有D關連...熱塔其中有樣特點係有大量潛熱....
值得研究....

[[i] 本帖最後由 qtommypk 於 2012-7-26 05:35 PM 編輯 [/i]]

從NASA的文章得知, 原來當時颱風韋森特「急劇增強」前6小時內, 環流出現 「熱塔」
「熱塔」即是高大的積雨雲，並至少達到對流層的頂部, 而韋森特的「熱塔」有15公里高
「熱塔」會否就是令韋森特環流內出現閃電的原因?:smile_41: 印像中積雨雲經常會陪隨閃電...

「熱塔」討論帖 : [url=http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=20109310&]http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=20109310&[/url]

[[i] 本帖最後由 justinchan03 於 2012-7-26 11:06 PM 編輯 [/i]]