查看完整版本 : 好文章,同分享,(推手)

tongtony2 2013-5-10 23:29

[b][size=4][color=blue]在網上看到一編有關推手的問答,想同大家分享.[/color][/size][/b]
[size=6][b]推手[/b][/size]
14/12/2006
[color=brown]Ming:
推手...? (是這樣的..?)
http://www.youtube.com/watch?v=_aYtgIkJ5UE&NR [/color]
[color=purple]亦非:
看了幾次Ming 網友的附設短片, 不得不問太極推手的要求是什麽? 如何才能用意不用力!? 如何才能面對力的考驗? 如何才能接、化、借、還、引…對手的力? 太極拳真的可以面對快、狠、疾勁…的外家拳? 好像從沒有這樣的高手對決示範!? [/color]
[color=brown]Ming:
本人是太極初哥, 對網友 "亦非" 的問題只能作初步解釋.我認為在太極推手中所要求的是感覺及反應,當練習到一定程度時便能自然地(接、化、借、還、引…對手的力).這只是本人對推手的非常初步認識. 希望 陳少華 老師能為我們作較深入的解釋. [/color]
陳少華:
褚桂亭師公曾說過:太極拳推手是內門訓練方法,目的是找出自己犯錯的地方,再回到拳架上改善,以這種反複練習、驗証方式來提高拳藝水準。推手並不是用來分勝負的。如要分勝負,就是在散打上見真章了。
陳、廖兩位的推手錄像中很明顯陳師是受邀請的講師/客人,在活動中有人安排廖師挑戰。開始時陳以推手之心應付,但廖的表現卻是拼命要打敗對方。在接觸中全無推手應有的規範,在這情況下已是拳藝的較量,脫離了推手的範疇了。如以推手之心來應付拼命之勢必會吃虧。
現時一些沒有練過太極拳的人很多時都向練太極拳作推手挑戰。這些人練的是其他武術,完全不懂推手上的規則,在這樣情況下這推手怎能健康地進行?
更有人發表理論說推手根本與懂不懂太極拳無關,不練拳亦可推手。當然,這些人做甚麼都可以,兩方手上纏鬥,可以稱為摔角、角力、打柔道,但不可稱之為太極推手,因為裡面一點太極推手成份都沒有。
太極拳的功是從拳上長出來的,不練拳而求之於推手只會長了一身拙力。練拳不練功,到老一場空,各初學朋友宜慎之。
[color=purple]Adam:
為何不能 "以彼施道還之彼身"
推手有門內試手及門外試手. 總不能閉門造車. 自圓其說. [/color]
[color=brown]Ming:
請問 陳少華 老師. 如果大家都是練習太極但是在不同的派別如: 陳家, 吳家, 楊家...) 能否作推手比試驗証...? 當大家都在推手比試驗証中達到一定的程度之後, 是否可以跟不同派別的 (外家拳/內家拳) 進行試手的驗證以便對太極拳作更深入的瞭解 (當然大家都是出於善意的) ...? [/color]
[color=purple]合分:
大概三年前,我在深圳買了幾隻河南焦作國際太極拳比賽的錄影光盤回家,旨在觀摩學習。只見每場比賽雙方都是一手攬著對方的背,一手推著對方的臂,兩腳向後撐,兩個人形成一個A子,盡力把對方推出圈外。我不知道這是太極推手還是摔交。[/color]
[color=brown]Ming:
一般來說 "太極推手還是摔交" 是較難分辨的. 特別在活步自由推手的時候. 所以我自己覺得定步自由推手是比較容易感覺到太極拳裹 "借力打力" 和 "鬆" 的技巧. 這只是我個人對太極推手非常淺的理解. 不知 "TAZ" 師兄和陳少華老師能否為我們分享多些經驗. [/color]
陳少華:
所謂內門訓練是指太極拳各派的特別訓練。每派為了對不同用勁及身法的訓練都加設了不同方式的推手,但是每派練推手都是從定步單推,定步雙推,打大環等開始。故此不同派別亦可推手切磋。
太極拳主張不用力,在練拳時要求將每個關節放鬆,目的是釋放自己的體重作為代替拙力的能量。要學會不用力技巧便要從推手上驗證,讓肌肉、關節的放鬆成為記憶。換勁之初十分艱難、重量未能用上,力又不能用,與比自己藝高的同門推手發覺自己每一動都是錯,最令人氣綏的連比自己差的同門亦推不過,人家一用力,自己便受不了,會覺得自己很無用。要耐心努力練習,漸漸才能心手雙暢。這換勁階段十分漫長,大部份人都在這階段中放棄了練習不用力的目標,而轉到招式上的變化,這都是好勝心太盛之過。我學拳初期,對太極拳不瞭解也同樣犯了這種錯誤,白白浪費了六年時間。
要拳藝進步快,推手是每天的功課,在壓力下將自己的每個關節都動起來,盡量放鬆、不用力,每一接觸都要有掤、履、擠、按四勁流動而產生沾黏勁。所有動作都要保持圓勢,愈圓愈好,這才可去掉身體的凹凸處。漸漸將所有身法、開合、放太縮小、摺疊、重量釋放等等全加進推手內,將太極拳的技法變成下意識才能在搏擊上應用。
太極拳推手的內涵十分豐富,並不是纏纏手把對方推到失平衡就是推手。我把人打出去要問自己是否用了力,用力就是不對、要改。被人打出去要問自己,我為何會被打出去?找出原因,改正自己。要用推手來爭勝負或用來提高拳藝,自己作決擇罷。
[color=brown]Ming:
請問陳少華老師. 在推手方式中(如果學習的太極拳和學習的太極推手是不同派別的) 是否也可以滆合在一起..?
註:
(坊間有很多說會教授的太極推手的老師也雖要有興趣學習推手的其他派別太極拳人士必須先再學習那老師的太極拳才會教授該派的太極推手給他).當然這在推手時會容易理解一點,但也不一定是必須的吧..!
因推手只是一個架式平臺的工具而在當中所尋求的是練習者本身拳藝的不足. 所以不雖要執著於如要學習某派的推手便要先學習該派的太極拳,何況在太極拳要旨中就是希望所學者和所教者盡量放下執著. [/color]
[color=purple]訪客:
太極拳, 有些人會經歷"推手"中的推, 因推那大多數就輪為大欺小,強壓弱的迷失,故"推手"中的迷失是失掉了太極這"拳",有一天不適合推了,才發現, 太極拳的"打"擊和防禦全沒了,先人留下來的推手歌訣的掤履擠按....和其內涵是"拳",而不是推,外人看在推的練習, 其實是成就完整身勢13綜變化無窮的打擊和防禦,可這為比賽為目的的推,而使得"拳"愈來愈迷失, 而這迷失也會持續下去, 人渴望這太極拳的柔剋剛, 小勝大的拳不見了, 只見推中的剛剋柔和大勝小的經常模式,故太極"拳"迷失了, 迷失了....神明之拳就無從顯現[/color]
[color=brown]Ming:
對於 "訪客" 所發表的文章. 我本人的見解為: "太極拳"中的"拳"是指"拳藝". "推手"中的推只是一個過程. 目的是領悟"太極"的內涵.練習者無雖執著於 (拳, 掌). 當練習到一定程度時拳與掌已沒有分別,更無雖執著"神明之拳"的"拳"字. 這只是本人的見解,如有得罪,還請"訪客"兄見諒..! [/color]
[color=purple]訪客:
楊露禪得到楊無敵,陳發科楊威大江南北,也無限制其對手不準用力,又不準頂牛,放鬆任你打呀。蠢蛋!你有力我也有力,但我用得比你巧,你有氣我也有氣,但我氣比你強,你有意我也有意,但我步步佔先,你有體能我亦非手難縛雞,什麼叫太極拳呢?各位真的要深思![/color]
[color=brown]訪客2:
真可悲,外面的人誤以為太極拳是柔術,更可悲的是很受練太極拳的人都是這般認為,因為它健身效果良好而更受世上人認同,太極拳是一種實戰的武術,很多人看到外面很多人練健身太極拳時又笑人家太極橾,但看到能打的太極拳又說人家不是太極拳?不知他們想像中的太極拳又是什麼模樣呢? 推手的練習和推手的比賽是兩回事,實戰更大大的不同,推手的比賽是通過推手的練習熟練之後,在一個模擬實戰的模式,大家遵守一些安全條款,發揮一下平時的技術,在這模擬實戰的模式中除了具殺傷力的手法不用之外,各自盡力發揮,比的是引進落空,捨已從人,粘撚連隨等等平常所練的技術,也有對抗蠻力瞎打的技術,比的是經驗,反應,巧勁,更有體能和氣力,缺一不可。擂上是沒有太極神話的,對方不是省油燈,你有練人家也有練,你有技巧人家也有技巧,人家光是體能和氣力比你強的話,不用技巧勝了你又怎樣,輸打羸要說人家的不是太極,這思想要不得,反問一句如果我不懂太極只會用體能和氣力都勝你時你的真太極不是白練了嗎?不要迷信太極神話了。上陣無父子。[/color]
陳少華:
上文已說清楚,不同派別的太極拳也可以推手作技術上的切磋。要清楚明辨,我們是利用這種方式去找出自己太極拳技術不足之處來提升 拳藝的技巧,而不是看誰力氣大,手法快,將人推出去獲勝為目標。
推手就是練八門勁,各派不同的推手方式目的都是練八門勁的。這是太極拳獨特的能量,在未練有這種能量去跟人較量是自找苦吃。練太極拳要鬆柔,不用力,在這情況下力氣一定不會提高。可是練其他武術的是集中練力量,練速度,在未有練得太極拳技巧的境況下與人較量除了用拙力還可用甚麼?這是以最弱與人家最強的較量,不輸才稀奇。
要在不同的環境下靈活自如有效地使用八門勁要從聽勁、從人、借力、沾黏連隨技巧上製造有利的環境,要練習的東西實是太多了,拳愈練得鬆柔,在推手上的新感覺便更多,可以說天天都在進步,天天都瞭解多一點太極拳。要知道,太極拳的體用是建基於另外一種運動能量。要學會使用這能量是需要長時間訓練及深人研究的。那些說拳架與推手無關的人跟本不懂太極拳。
我十分讚同實戰經驗的重要性。單是有推手的經驗真的難上戰場。現代社會的條件不再容許我們輕易獲得此些經驗,一般搏擊訓練的保護設備對太極拳的沾黏、聽勁、發勁都有影響,但如果是徒手練習,受傷情度會很高,實不宜推廣。王壯弘老師早年在上海教拳有涉及搏擊訓練,學員斷手斷腳是平常事,內傷吐血、脊椎受傷癱瘓都發生過。這情況香港是不能容許的。初期在港授拳時他也會發勁打人,雖然是有節制的勁我們還是受不了,大部份學員都不敢與老師接手。最終老師再不發勁,間中示範也是找一些年青的試勁。另外,香港練太極拳的大部份都是步入中年以上的人氏,一般都怕受傷、對搏擊的興趣不大。
按社會上的發展,我看太極拳的搏擊技巧會日漸式微,能留存的是藝術性的不傷人技巧。朋友們如有興趣搏擊,還是上拳館學自由搏擊或西洋拳。這些武術,練習數月便可上擂臺比試,能在短時間內滿足搏擊之慾。
[color=purple]Taz:
推手比賽衹是 勁 與 力 的 抗衡 ? 必然嗎 ?太極拳裡還有很多東西.....柔化、 走化..... 以引, 以攔, 以截, 以損,以耗 .......可與 力 抗衡, 也可與 勁 抗衡..... 太極拳是空間性的拳種.....機勢之舜間.....一切盡歸心性! 看山是山,看水是水........看佛是佛,還是看佛是糞.....看糞是佛.....? 比賽可以是一個難得的修練道場。是糞是佛.....心性的驅使?是煩惱?是菩提? 沒有爭勝的平臺,那來真正的自我試練?[/color]

tongtony2 2013-5-10 23:30

Ming:
請問陳少華老師.
在推手方式中, 練習者或旁觀者能否從觀察而得知 "勁" 與 "力" 的分別...?

亦非:
非常同意陳老師的觀點。
搏擊是以擊倒對手為目的, 不管有力無力, 有法無法, 取勝便可! 太極推手的目的是練習 / 驗視個人太極拳的技巧, 從中得以改善自己的拳藝水準。 目的不同, 標準不同, 怎可分勝負! 正如以散打的方法在西洋拳比賽中得勝, 是否算是得勝? 同樣, 以西洋拳的方法在太極拳比賽中得勝, 又怎算得勝! 以擊倒對手為標準的推手, 只會妨礙太極拳的發展。 個人認為太極推手比賽是需要在一個認可的標準下進行, 所有牛頂, 不依太極標準都要當作犯規或扣分, 以保存太極拳技巧的精萃。至於能否成為新一代的楊無敵, 用於搏擊,又作別論。

陳少華:
力與太極拳的勁在外形上是可以分別的。用拙力的雙足或單足要用力往地撐,膝蓋僵直。太極拳發勁雙腿要放鬆的。一些太極好手發勁時不用促勢,也不爭取空來提升衝程,見他身體一沉便發出有穿透力的勁。這勁可穿過對手的身體外圍直入到體內,使能量全部集中在對方體內目標,可使對方受到很大的震蕩。受者的感受與一般搏擊中拳十分不同。

初學者在學習期間對力與勁的分辨會有困難,發勁者要慢慢的發,受勁者要細心體會,再加上解說才會拿到感受。

我年青時有一點搏擊經驗,但從未體會過內家拳的威力。十多年前我上王壯弘老師第一課時就提出了這問題。老師一話不說只叫我站好,雙掌發勁打在我的肩膊上。人給打退了五六步,這一點都不稀奇,但被打處一點都不痛、胸口內卻像有一個大炮竹爆炸,頭髮豎起,腦中空白了一兩秒。這兩掌打在肩膊上,部份的勁已給肩關節抵消了,仍然產生如此大的震蕩,如這兩掌打在胸口,後果不敢想像。這是我對太極勁的第一次體會。

Doggyhk:
我學拳一年,以下只是我的淺見,我以為,除了街頭架,比賽都有規則,拳擊不能用腳,空手道一些流派比賽也不能踢頭,這樣有規則的比賽,理性點來分析,跟推手不是一樣的嘛,那幹嘛推手不可以成為比賽.當然,我同意推手其實主要目的是練習,原意也是,以前練太極的人,聽我師傅說,都在家中推手然後練散手.像我幾個師兄以前練合氣道的,有時在練習空閒時,他也會用合氣道的功夫突然抓我,看我反應怎麼.

早輪我在推手中,被一個頂牛的人打得很慘,正如我師傅說,輸了,便要自己找缺點,對方頂牛,你化不到,是你功夫未到;同時,如上面訪問說,比賽時對方推,你拉,對方變拉,會不會變成互相拉,變為頂牛??太極有第二次發勁,第三次發勁,那對方變拉你又可以變招,誰變招不夠快便輸.像我跟我高一個頭,重一倍的師兄推,試過他按我時,我頂,他便罵我,你用蠻力頂呀?你用蠻力怎麼夠我力,用頂的跟我來,不如不學拳了.後來我偶然有點反應,他按我我覆他,但就被他很快反應的按我出去,這就是功夫.

以我為例,學拳一年,推手練習了三個月,怎麼推都還是頂,推手時一些招打出來就是打得不對,昨天就被師傅罵了一頓,說我來就只推手,他撥正其他人的拳招時就是不來聽,說我拳架都走樣,變了,說今年就找個地方練散手了,拳架還不改好,推手都不行,怎麼跟師兄練散手. 練太極是很辛苦的,特別是心態,那天我一位很久沒來的師兄,他輕輕的推手時,用檔勁把我撥偏,輕輕的按了一按,便說,你還是頂,他推便給他,給他再打他,我問,我怎麼都是頂,練了很久了還是頂,他說,要改的是心態,我近日想,答案可能在這裏.未來的跟還是很長,我們努力吧

Ming:
請問陳少華老師.
如老師所說: 當受勁點內卻像有一個大炮竹爆炸一樣, 那麼如果兩人同時發勁時會變成 "頂牛"..? 又如果對方是發勁而我是發力那結果又會如何...?

陳少華:
Ming君所提及的現像是功夫漫畫,電視片集的高手比試內力的情節。真實的性命相搏的搏擊往往只在幾秒至兩三分鐘內完結,沒有比拼內力這回事(我的知識範圍內)。太極拳要得機得勢,不得勢是不發勁的。發勁時自己是處於最有利的位置而對方則相反,不發則矣,一發即中。不能把握勢機是太極拳的功夫未夠。

下述李亦畬拳論便可解釋清楚:
『於彼勁將出未發之際,我勁已接入彼勁,恰好不後不先;如皮燃火,如泉湧出。前進後退,無絲毫散亂,曲中求直,蓄而後發,方能隨手奏效。』

前輩武禹襄、李亦畬的拳論對發勁技術有詳細的描述,都是幾十年的經驗所談,全部真確。是追求太極拳的朋友常讀的好文章。

Ming:
謝謝 陳老師 的指點...!
請問 陳老師 可否告知 (前輩武禹襄、李亦畬) 的拳論對發勁技術的書本從那裡可以買倒, 名稱又是什麼...?

陳少華:
你可試到天地或三聯找找 郝少如著的「武式太極拳」。這是台灣大展出版社出版。書內登載了武禹襄、李亦畬、郝月如、郝少如各前輩的拳論。是時下云云各太極拳書最有參考價值的書本之一。武、李的拳論在我們網頁拳論一欄亦有轉載。

看這些拳論,不可只看一次便,要常看。按著拳譜的提示練拳,每過一段日子再看拳譜便有新體會。有幾年時間,拳譜是長期放在我床頭,一有空便翻看。至今每過一段日子,我仍會細讀拳譜,深深體會到好書不怕百回看的意義。

訪客3:
陳老師,我有一些有關太極拳身法要求的問題請教。

1 據我所聽說的,王壯弘老師在創王氏太極拳時是以楊式太極拳作為基礎,再融合了一些形意拳和他從上海王狀飛老師所學的八卦掌而成,所以王氏太極拳的身法要求應該和楊式太極拳的身法要求大致一樣。但陳老師所介紹的身法要求卻與武式太極拳的身法要求相同,不知何解?  
2 太極拳原來祇有一套。後各派宗師因應其所學所悞而創出適合其自己的太極拳,所以各派都有其特式及特定的身法要求。我覺得除了一些基本共通的之外,其他各派不同的特別身法要求是不能共存的。即不可能用「鷄尾式」身法去練任何一派的拳術,不知對否?

陳少華:
所有武術最重要的是能常常保持自己的重心平衡,外家拳如是,形意拳如是,太極拳亦如是。在各種形狀中圓形是能夠在移動中最能有效保持平衡的形狀。太極拳追求回歸自然,所以身法上要求整個身體保持圓滿,形如太極圖的外圓圈,所有動作都按弧線走。這個要求在王宗嶽拳譜譜中已有述及如:「虛靈頂勁、氣沉丹田;立如秤準、活似車輪。」等句,在整體身法上是比較隱晦的解說。太極拳在楊露禪手中作了動大改革,他拳藝及見聞進步了,將老架的用力招式去掉,將其他拳種的招式加進拳架中以作為太極拳內練的基礎。其中搬攔捶是少林拳的式子;玉女穿梭是形意拳的崩捶;手揮琵琶是燕青捉肘等等。吸收其他武術之長早在楊露禪開始。我1986年開始學太極拳,六年間跟隨過不少名師、學過不同的架子,但各老師的重點都在招式上,對身法要求都是青蜒點水的輕輕略過,因此,我對身法的重要性一直都不清楚。王壯弘老師對身法要求嚴格,亦要我們多看好的拳書,而郝少如的「武式太極拳」一書就是王老師建議我們看的。到此我才知道郝月如老師是第一位將太極拳身法上的要點有系統的清楚述明,這身法上的要求每一家太極拳都應遵守。郝氏教拳是身法及拳架訓練並重,一套架子天天上課要學兩年,拳架學完身法也學好了。他們這訓練方式留給我很深刻的印象。我在這基礎訓練上下了點工夫,有深刻的體會。很自然,我教拳時亦將此中心得教給學員。強調身法訓練的是我拳課上重要課程,這是我教拳的個人特色,並不表示每個王氏太極拳弟子都是按此方式授拳。我與王老師教拳的形式上就有很大的分別。

要改拳,並不是看看怎樣由一式接上另一式,要求起式完結在同一位置。改拳是根據走架時內勁走動是否順暢而修改的。一些前輩發覺身體某部位不流暢而拳架中又缺乏練習這些部位的招式,為了不同的需要,招式上,外形上都作了不同的修改,但這些改變都有內練心法相隨的。各派的拳式與心法是相輔相成的,要硬將吳式拳架用陳式的心法去練,會覺得體內的內氣流動極不舒暢。大部份前輩名家都是忠於某一派太極拳,一生精力都花在這拳種上。老實說,每一派太極拳都是千鎚百練的好拳術,但每種拳術亦有其可以改善的地方,能有這樣薪火相傳,精益求精的精神,才有機會將技術提升。

現時,有一些三合一、四合一的拳架,硬將幾家太極拳放在一起。如將此拳套作為肢體上的運動是無傷大雅,但這對進入太極拳的內練有莫大的障礙。願拳友們能小心分辨。

Ming:
請問陳少華老師.
當我們平時練習拳架時的感覺已經給自己及其他人看來覺得很鬆了..! 但是這是真鬆還是假鬆呢..? (因本人覺得從未受到壓力下之鬆不是真正的鬆..! 一切都是在自己及其他人心中的幻想..!) 真正的鬆.. 必須要從壓力中才能感覺出來的..!

陳少華:
練習太極拳過程中會不停出現新的體會與感覺,這些感都是不真實的,佛家稱之為「妄想」。我們練拳追求進步,要常常持有「覺今是而昨非的心態」。一覺得自已練得有板有眼,沾沾自喜時更要小心。一有自滿,人便偏向戀棧在這個境界,不願往前走了。

你說得對,在未有壓力下的放鬆感覺都是妄想,所以推手是練拳進步過程中不能決少的環節。推手就是要在壓力下練習放鬆自己。在練習過程中當你能夠做到某種要求時,你的眼界亦會同時提高,入家練拳時你一眼便看見他們的錯處。可是不要忘記,好與壞是在比較下產生的,你覺得師弟有很多錯,老師看你還不是一樣?王壯弘老師教拳從來不說我們做得對的地方,只是不停指出我們的錯。這些錯處要自己去找也不知找到那一天,拳藝越進步自己要找到不足的地方越難。沒有者師引路,進步很困難。

張木 2013-5-11 18:08

[quote]只見每場比賽雙方都是一手攬著對方的背,一手推著對方的臂,兩腳向後撐,兩個人形成一個A子,盡力把對方推出圈外。我不知道這是太極推手還是摔交。
[/quote]

.

太極拳推手不論比賽或練習 , 只可以 推, 化 為主的 " 八法  ,"
唔淮用拳擊打法 , 又唔可以踼 , 這是屬於讓賽式比試 , 不屬
正式打鬥 , 打交點可以咁斯文 , 如果軍隊摶擊用佢就大鑊  .

.

六叔太極拳 2013-5-11 21:35

[b][size=5][color=#000080]好文章,同分享,貼得好 .[/color][/size][/b]

tkevin 2013-5-11 22:29

[quote]原帖由 [i]tongtony2[/i] 於 2013-5-10 11:30 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=361090870&ptid=21888190][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
Ming:
請問陳少華老師.
在推手方式中, 練習者或旁觀者能否從觀察而得知 "勁" 與 "力" 的分別...?

亦非:
非常同意陳老師的觀點。
搏擊是以擊倒對手為目的, 不管有力無力, 有法無法, 取勝便可! 太極推手的 ... [/quote]
多謝師兄分享:smile_o12::smile_o12:

乜都試下2

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Pseudo 2013-5-14 11:06

小白固然唔係好識, [color=Blue]純粹試下靠特襲, 一直搵唔到食.[/color]
小旺讓小白, 只不過是小旺無主動郁佢, 而小白老鼠拉龜.
從來未至於小白要死小旺放生佢.

一句講晒, 小旺outclass唔到小白.

呢種特襲即走, 係其中一種典型.  呢d驚驚青青不如唔好玩, 實俾人鬧, 根本無埋牙. 
我見過唔少真正outclass到佢手, 可以吞左佢入來(捋)走唔甩, 或發佢出去成身仰晒前足高舉.  (呢兩種情況小白未發生過)

twww 2013-5-14 11:33

楊露禪,可說是個神話. 他是皇冠在身, 那個人敢打他? 好像現今的差人上場, 誰可打羸他, 大家想一想!::smile_39:

乜都試下2

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Pseudo 2013-5-14 12:22

[quote]原帖由 [i]乜都試下2[/i] 於 2013-5-14 11:54 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=361467354&ptid=21888190][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你睇清楚條片, 陳小旺同小白摸左兩下, 直頭打開晒比小白入, 小白都仲未知, 咁都唔叫 outclass ?
你試下大大方方唔郁對手打開比對手入就知咩叫 outclass
陳小旺當時話晒都係客, 要留幾分面比尿白 [/quote]
打開晒比小白入=/=outclass,  除非加上...
1/  唔反應(反擊), 俾人摸俾人推, 對方搞一輪無計,  或者
2/  你入、我反應, 跟住你輸到盡.

1 or 2 都無發生. :smile_44:



借boxing例子.
高一線者,  垂手=/=outclass,  除非加上...
1/  拳一到我即擋左跟住又垂番手、 拳一到我閃左即復原, 對方搞一輪毛都掂唔到,  或者
2/  你入、我反應, 跟住你輸到盡.

Pseudo 2013-5-14 12:25

一下半下我無留心找,  或者有都唔定
[i]
"直頭打開晒比小白入"[/i]
咁點解兩人成日搭手?
小旺衫袖hi鬆晒?

Pseudo 2013-5-14 14:31

[quote]原帖由 [i]乜都試下2[/i] 於 2013-5-14 11:54 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=361467354&ptid=21888190][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你睇清楚條片, 陳小旺同小白摸左兩下, 直頭打開晒比小白入, 小白都仲未知, 咁都唔叫 outclass ?
你試下大大方方唔郁對手打開比對手入就知咩叫 outclass
陳小旺當時話晒都係客, 要留幾分面比尿白 [/quote]我又即管花時間睇多左次,  搵唔到.
麻煩你告知「直頭打開晒比小白入」在第幾秒既片. :smile_42:


我反而見到小旺一直都幾嚴陣以待(睇個馬),
同埋有下免強化左別人進攻(圖1)、雙手過度用力以至中門大開(圖2),  搏擊既話已輸左半個勢, 別人直撐會點?[local]1[/local]

CheersLife 2013-5-16 11:57

多謝分享:loveliness:

乜都試下2

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

Pseudo 2013-5-17 11:15

[quote]原帖由 [i]乜都試下2[/i] 於 2013-5-17 09:19 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=361787996&ptid=21888190][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
幾年我見你係華山吹到天花龍鳳
似乎幾年後既今曰你仲未知乜野有詠春係呃錢



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哈哈~ 你無言以對. :smile_30:
唯有亂up呃貼. :smile_39:
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