雷丁 2013-9-23 00:26
[b][size=7][color=blue]9號波定義最新解讀[/color][/size][/b]
[b][color=red]1.最少要有一個海平面站由烈風增強至持續暴風[/color][/b]
[b][color=#ff0000][/color][/b]
[b][color=#ff0000]2.該氣旋預計或已進入本港100公里範圍[/color][/b]
[b][color=#ff0000][/color][/b]
[b][color=#ff0000][size=5][color=purple]2點同時做倒[size=3][color=#ff0000]天文台先會發出[/color][/size][/color][/size][/color][size=5][color=purple]9號烈風或暴風增強信號[/color][/size][/b]
拉登女友 2013-9-23 01:29
為何你要列出定義?
個定義真的如此簡單?
你有何理據及證明去支持你個定義?
:L :L
tang0783 2013-9-23 08:17
HKO今次冇對天兔在100內發九,可能同佢巳登陸並確認佢逐步減弱有關,HKO唔易對陸上逐步減弱的風發更高熱帶氣旋警告訊號.你睇04艾利都要入到320內才肯發T1,09莫拉菲都在未有任何預示下發九.
正確來講,天兔差點發九,只係臨門一腳確認佢逐步減弱才冇九.
黑野大熊 2013-9-23 08:24
個人看法:
其實只要無增強至颶風風力的可能,就唔會考慮9號
9號某程度上其實係10號預警,
颶風威脋存在與否才是重點
另外莫拉菲個次發9相信係因為只要路徑有少少南向量,香港北部就可能吹到持續颶風,所以先需要出9號
這就是黑格比本港平均風力比莫拉菲強,但莫拉菲卻有9的原因
[quote]原帖由 [i]tang0783[/i] 於 2013-9-23 08:17 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372236484&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
HKO今次冇對天兔在100內發九,可能同佢巳登陸並確認佢逐步減弱有關,HKO唔易對陸上逐步減弱的風發更高熱帶氣旋警告訊號.你睇04艾利都要入到320內才肯發T1,09莫拉菲都在未有任何預示下發九.
正確來講,天兔差點發九,只係 ... [/quote]
天兔CPA 係天文台以北80公里, 好穩定向西北西移動,
香港進一步增強至颶風程度機會接近0,相信呢個係HKO 唔考慮出9的原因
[[i] 本帖最後由 黑野大熊 於 2013-9-23 08:30 AM 編輯 [/i]]
tang0783 2013-9-23 08:41
[quote]原帖由 [i]黑野大熊[/i] 於 2013-9-23 08:24 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372236697&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
個人看法:
其實只要無增強至颶風風力的可能,就唔會考慮9號
9號某程度上其實係10號預警,
颶風威脋存在與否才是重點
另外莫拉菲個次發9相信係因為只要路徑有少少南向量,香港北部就可能吹到持續颶風,所以先需 ... [/quote]
減弱,風圈就會收窄.
不過天兔以強颱姿態入到HK 100內,別話唔危險.如果稍遲少少確認佢逐步減弱,分分鍾都發九
ccip310 2013-9-23 09:32
東西登分別太大，強颱東面直襲強度大打折扣，對9，10發出標準調整有小小意見西登：Ty,sty,suty 100內基本要9, 50+實測，10東登：ty, sty 150內8，50內9 （東登應該冇spty 掛）直接登陸：除ty 下限需要實測，餘下ty 或以上級別一律+10不過以上只供參考，實際要視孚風暴結構，狀態，風圈大小，背景而決定，而9號發出最最重要條件是是否有機會吹颶風[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]
[[i] 本帖最後由 ccip310 於 2013-9-23 09:34 AM 使用[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg [/img][/url] 編輯 [/i]]
YTCLC 2013-9-23 09:44
[quote]原帖由 [i]雷丁[/i] 於 2013-9-23 12:26 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372215048&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]9號波定義最新解讀1.最少要有一個海平面站由烈風增強至持續暴風2.該氣旋預計或已進入本港100公里範圍2點同時做倒天文台先會發出9號烈風或暴風增強信號 [/quote]咁同呢家8分別唔大，
同埋無左預警10仔作用。
[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]
ktp21011 2013-9-23 09:48
其實天文臺內部極有可能將9號風球當作發10號風球的預警..
上次去天文臺開放日時,我和一個科學主任談及9號風球的定義時,他指出9號風球為發出10號風球之預警。
而岑臺長亦曾指出,如預料香港境內海平面有機會出現持續颶風時,就要考慮發出9號風球。
nillnill 2013-9-23 10:18
但天兔早在最接近香港前已經在陸地上,沒有可能再增強,必然只有減弱,實測香港的持續風速最高90左右,今次天文台不出9號,仍然不出其固有道理,9號是否需要?恐怕天文台寧願不用都不敢廢
[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]
katrina0512l 2013-9-23 11:10
[quote]原帖由 [i]ktp21011[/i] 於 2013-9-23 09:48 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372240401&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實天文臺內部極有可能將9號風球當作發10號風球的預警..
上次去天文臺開放日時,我和一個科學主任談及9號風球的定義時,他指出9號風球為發出10號風球之預警。
而岑臺長亦曾指出,如預料香港境內海平面有機會出現持續 ... [/quote]其他係近年有北掠風/減弱風, 導致9仔封頂出現, 事實上大多數9都會上到10
louieyee 2013-9-23 12:35
今次天兔8號好恰當，9號不當用
louieyee 2013-9-23 12:36
今次天兔8號好恰當，9號不當用
nklj1 2013-9-23 12:41
[img]http://weather.unisys.com/hurricane/w_pacific/1964/21/track.gif[/img]
1964 Sally在香港東北約60公里掠過also no signal no.9
雷丁 2013-9-23 13:28
當年杜鵑及莫拉菲亦因為有地區錄得持續暴風才改發9號信號
即係如本果港風力當時進一步增強至持續暴風既話....HKO係會出9仔.....
pptppt11 2013-9-23 13:35
[quote]原帖由 [i]雷丁[/i] 於 2013-9-23 01:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372254869&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
當年杜鵑及莫拉菲亦因為有地區錄得持續暴風才改發9號信號
即係如本果港風力當時進一步增強至持續暴風既話....HKO係會出9仔..... [/quote]
呢次都叫立下一個先例:smile_38:
nklj1 2013-9-23 13:55
[quote]原帖由 [i]雷丁[/i] 於 2013-9-23 01:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372254869&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
當年杜鵑及拉菲莫亦因為有地區錄得持續暴風才改發9號信號
即係如本果港風力當時進一步增強至持續暴風既話....HKO係會出9仔..... [/quote]
yes!其實佢臨門行不到1999 Maggie or2009莫拉菲條track, 不然一定有9仔!!差了30-40km
nklj1 2013-9-23 13:58
[quote]原帖由 [i]katrina0512l[/i] 於 2013-9-23 11:10 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372245574&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其他係近年有北掠風/減弱風, 導致9仔封頂出現, 事實上大多數9都會上到10 [/quote]
yes!such as 2003杜x, 22009莫拉菲, 2008颱風鸚鵡
[img=643,629]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJsHIUppKHk3Qgh18dVj68ZPCZw7wZhPK2MMCb_oxZ77d00LyPKA[/img]
[[i] 本帖最後由 nklj1 於 2013-9-23 02:04 PM 編輯 [/i]]
黑野大熊 2013-9-23 14:57
[quote]原帖由 [i]雷丁[/i] 於 2013-9-23 01:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372254869&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
當年杜鵑及莫拉菲亦因為有地區錄得持續暴風才改發9號信號
即係如本果港風力當時進一步增強至持續暴風既話....HKO係會出9仔..... [/quote]
08黑格比 香港地區普遍吹持續暴風都無改發9號信號
所以持續暴風 不是出9號的重要因素
否則可以直接改名做9號暴風信號
AngelPaul026 2013-9-23 16:56
[quote]原帖由 [i]黑野大熊[/i] 於 2013-9-23 02:57 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372261562&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
08黑格比 香港地區普遍吹持續暴風都無改發9號信號
所以持續暴風 不是出9號的重要因素
否則可以直接改名做9號暴風信號 [/quote]
正確，還要有機會增強至颶風才會出現9號，否則8號可以改名為8號xx烈風訊號，9號暴風訊號！
[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://i1.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]
AngelPaul026 2013-9-23 16:58
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2013-9-23 01:58 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372256997&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
yes!such as 2003杜x, 22009莫拉菲, 2008颱風鸚鵡
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJsHIUppKHk3Qgh18dVj68ZPCZw7wZhPK2MMCb_oxZ77d00LyPKA [/quote]
行到09莫拉菲可能要10，因為深信這時會為新界北部帶來颶風！
[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://i1.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]
極地雪犬 2013-9-23 17:06
其實過去唔少人對九號波的定義爭議比其餘各個訊號為多,
甚至年中亦有唔少人有以下意見:
1.取消九號波
2.直接將九號波定義轉為暴風信號(只要預測有十級風便可發出)
不過根據 HKO 的內部文件(Operational Forecasting Manual - Typhoon Warning Procedure) 及 r564 資料,
發出九號信號必須符合以下所有條件:
(a) 香港任何一處海平面持續風速必須已達/預計達到 10 級或以上;
(b) 影響香港的風力於「短期內」處於顯著增強階段, 即當中的延緩時間(lead time)不會持續太久;
(c) 當時影響香港之熱帶氣旋必須已達或將達颱風強度, 因而其風眼牆令本港任何接近海平面的地方受颶風吹襲的機會存在。
換句話講,
九號風球唔係單純警告風力的信號,
而係警告風力的變化趨勢及其分佈,
跟颱風級氣旋的風眼牆有直接關係,
呢樣亦同時解釋為何早已定格為強烈熱帶風暴級的氣旋(e.g: 風神、天鵝、海倫)不足為發九號波的原因
回想尋晚天兔的情況,
其實接近要發九號波的 marginal case
但由於其中心響登陸後一段時間才開始接近香港
其強度一直減弱及颶風圈縮小
考慮到天兔穩定向西北偏西移離 CPA,
風力不會有再上升的趨勢
發九號波的條件消失
*即係話...一般情況下太北掠過的颱風係唔可能要發九號波
雷丁 2013-9-23 17:10
[quote]原帖由 [i]黑野大熊[/i] 於 2013-9-23 02:57 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372261562&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
08黑格比 香港地區普遍吹持續暴風都無改發9號信號
所以持續暴風 不是出9號的重要因素
否則可以直接改名做9號暴風信號 [/quote]
請留意#1
除左香港地區普遍吹持續暴風外
亦要預測或該氣旋已進入本港100公範圍 即正面襲港
08黑格比做唔倒呢點 所以唔會有9號
雷丁 2013-9-23 17:12
[quote]原帖由 [i]極地雪犬[/i] 於 2013-9-23 05:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372269619&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實過去唔少人對九號波的定義爭議比其餘各個訊號為多,
甚至年中亦有唔少人有以下意見:
1.取消九號波
2.直接將九號波定義轉為暴風信號(只要預測有十級風便可發出)
不過根據 HKO 的內部文件(Operational Fore ... [/quote]
其實我#1既解讀係簡化版
基本上個風同時做倒呢2點既話
天文台會發出9號信號
極地雪犬 2013-9-23 17:18
[quote]原帖由 [i]ktp21011[/i] 於 2013-9-23 09:48 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372240401&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實天文臺內部極有可能將9號風球當作發10號風球的預警..
上次去天文臺開放日時,我和一個科學主任談及9號風球的定義時,他指出9號風球為發出10號風球之預警。
而岑臺長亦曾指出,如預料香港境內海平面有機會出現持續 ... [/quote]九號風球的確係十號風球的預警(雖然最終會否發十並非必然)
最主要原因係十號風球係最高的風力警告
當中的延緩期(lead time)不宜像發三號、八號一樣過久
否則會令信號的警戒力降低
加上響颶風吹襲下市面運作會完全停頓(r564)
此信號絕對不能誤發及不能有太多預警的成份。
最後考慮到一般成熟颱風的結構影響下,
海平面風力要達到颶風程度前或達到最高中心風力前必會經歷風力急升、氣壓急跌的階段
九號風球肩負起預告風力增強及颶風風力的角色。
所以,
響受颶風吹襲的機會完全排除下,
即使風力徐徐增強至 11 級,
仍不會發出九號波...反正八號波亦同樣包括警示暴風風力的功能。
黑野大熊 2013-9-23 17:21
[quote]原帖由 [i]雷丁[/i] 於 2013-9-23 05:10 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372269853&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
請留意#1
除左香港地區普遍吹持續暴風外
亦要預測或該氣旋已進入本港100公範圍 即正面襲港
08黑格比做唔倒呢點 所以唔會有9號 [/quote]
韋森特 距離香港 110 公里已經發出9號,
所以100公里範圍外都可以9號,不是一定要進入本港100公範圍內才可發出
雷丁 2013-9-23 17:23
[quote]原帖由 [i]黑野大熊[/i] 於 2013-9-23 05:21 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372270630&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
韋森特 距離香港 110 公里已經發出9號,
所以100公里範圍外都可以9號,不是一定要進入本港100公範圍內才可發出 [/quote]
可否睇清楚
[b][size=7][color=red]預測或以進入[/color][/size][/b]
[b][color=#ff0000][/color][/b]
[b][color=#ff0000]因為預測韋森特會進入100公里 所以扯上9號[/color][/b]
[b][color=#ff0000][/color][/b]
[b][color=#ff0000]最後因為長洲實測持續颶風 10號因此發出[/color][/b]
極地雪犬 2013-9-23 17:28
[quote]原帖由 [i]雷丁[/i] 於 2013-9-23 05:12 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372269993&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實我#1既解讀係簡化版
基本上個風同時做倒呢2點既話
天文台會發出9號信號 [/quote]其實天文台從來都冇響任何官方文件或 OM 定義過「正面吹襲」的距離,
極其量只有在風球定義處解釋正面吹襲的「參考線」為 100 公里。
而事實上根據 OFM 發出九號及十號波的條件,
所謂正面吹襲至少要指颱風的暴風圈(#)必須掃及香港境內
遇到約克、杰拉華(一世)、般半徑超過 100 公里的暴風圈,
或類似玉兔(一世)般的針眼,
以 100km 定義為正面吹襲都係不適當。
換句話講,
我地總唔可能將所有進入 100 公里的氣旋都視為正面襲港。
話說回頭,
去年韋森特襲港而令天文台發十時的位置距離香港 110 公里,
當時的之前 60 分鐘內長洲泳灘的十分鐘平均已率先達到颶風程度
因此師兄你的第 2 點並不正確。
黑野大熊 2013-9-23 17:33
[quote]原帖由 [i]極地雪犬[/i] 於 2013-9-23 05:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372269619&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實過去唔少人對九號波的定義爭議比其餘各個訊號為多,
甚至年中亦有唔少人有以下意見:
1.取消九號波
2.直接將九號波定義轉為暴風信號(只要預測有十級風便可發出)
不過根據 HKO 的內部文件(Operational Fore ... [/quote]
明哂, 咁個定義好清楚了, 天兔8號波完全正確
[quote]原帖由 [i]雷丁[/i] 於 2013-9-23 05:23 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372270775&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
可否睇清楚
預測或以進入
因為預測韋森特會進入100公里 所以扯上9號
最後因為長洲實測持續颶風 10號因此發出 [/quote]
o..sorry 無睇清楚
但其實距離香港100公里外, 如果颶風圈夠大(雖然實際上機會好微)
都有機會令香港其中一個海平面測風站有持續颶風
咁9號同10號都可能係100公里外便發出
極地雪犬 2013-9-23 17:34
[quote]原帖由 [i]雷丁[/i] 於 2013-9-23 05:23 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=372270775&ptid=22470364][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
可否睇清楚
預測或以進入
因為預測韋森特會進入100公里 所以扯上9號
最後因為長洲實測持續颶風 10號因此發出 [/quote]韋森特一例,
如果要用 100 公里的定義
相信 HKO 會同 SMG 一樣響進退兩難的地步
第一係響韋森特開始行走比預期偏北的路線前,
長洲同橫瀾島風力已達 11 級
但另一方面佢同香港仍保持 130 公里的距離
響過去除韋森特外,
並未曾有氣旋響未進入 100 公里內就已足令 HKO 發九
基於九號信號為颶風預警的前提下,
100 公里與否其實唔再重要
更重要的係...
岑台長表明重視實測多於所謂距離
極地雪犬 2013-9-23 17:46
其實簡化既九號波定義亦非什麼特別
只係風力在若干的起點(烈風至暴風)
存在著若干的變化趨勢(顯著增強至暴風或颶風)
就需要發九
唔會同一號波一樣以距離為基礎
即使過去亦有未普遍吹烈風已發九的例子(維克托、莫拉菲)
最終的風力變化及實測亦如預期
因此八中幾的條件對於直襲颱風並不適用