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AngryCaliph 2014-4-14 10:44 PM

所謂的"元清非中國",以實際資料清除網絡謠言

del.

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AngryCaliph 2014-4-14 11:13 PM

del.

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TylerC 2014-4-15 05:20 PM

幾時都講, 讀歷史應該保持客觀, 懂得抽離;
國賊前國賊後, 自己就先破功,
同埋, 賣得起國, 會係咩人啊,
國賊唔係人人有資格做既...

反法同盟 2014-4-15 05:24 PM

講真 , 個人認為 "元清非中國" 是種立場 , 而斷非一種可辯證的事實 ...

AngryCaliph 2014-4-15 05:59 PM

[quote]原帖由 [i]TylerC[/i] 於 2014-4-15 05:20 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385820762&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
幾時都講, 讀歷史應該保持客觀, 懂得抽離;
國賊前國賊後, 自己就先破功,
同埋, 賣得起國, 會係咩人啊,
國賊唔係人人有資格做既... [/quote]

史學界公認汪精衛係漢奸,咁係唔係表示成個史學界都唔客觀?
成日散佈大話,作假兼且鼓吹種族仇恨,呢尐本身係反華勢力做嘅事,但係而家有部分中國人做埋同一樣野,
稱佢地為國賊,係相當的合理。

不過都係改返好尐。

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反法同盟 2014-4-15 07:55 PM

[quote]原帖由 [i]AngryCaliph[/i] 於 2014-4-15 05:59 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385823722&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


史學界公認汪精衛係漢奸,咁係唔係表示成個史學界都唔客觀?
成日散佈大話,作假兼且鼓吹種族仇恨,呢尐本身係反華勢力做嘅事,但係而家有部分中國人做埋同一樣野,
稱佢地為國賊,係相當的合理。

不 ... [/quote]
咩客觀的學術研究 , 會評論是誰是漢奸架???:smile_35:

AngryCaliph 2014-4-15 08:05 PM

[quote]原帖由 [i]反法同盟[/i] 於 2014-4-15 07:55 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385832392&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咩客觀的學術研究 , 會評論是誰是漢奸架???:smile_35: [/quote]

諗諗吓係我搞錯比喻~

Iri 2014-4-15 09:48 PM

觀念遊戲
中國歷史指地區
漢人歷史指民族

戀心2號 2014-4-16 09:28 PM

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

朱仔成.... 2014-4-16 10:54 PM

如果當年日本侵華成功, 日本會不會變成「中國」:smile_41:

jim032001 2014-4-16 11:36 PM

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2014-4-16 10:54 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385928284&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果當年日本侵華成功, 日本會不會變成「中國」:smile_41: [/quote]
冇可能。時代已經變了。
中國的民族主義已經高昂

AngryCaliph 2014-4-17 01:10 AM

[quote]原帖由 [i]反法同盟[/i] 於 2014-4-15 05:24 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385821045&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
講真 , 個人認為 "元清非中國" 是種立場 , 而斷非一種可辯證的事實 ... [/quote]

元朝建國時宣佈自己繼承於三皇五帝秦漢隋唐,根本同其他中原王朝建國時一樣,
清朝甚至係第一個將中國一詞升級為成個大一統中華王朝嘅稱號。

元清非中國,同漢唐非中國一樣,根本唔係事實。

AngryCaliph 2014-4-17 01:14 AM

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2014-4-16 10:54 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385928284&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果當年日本侵華成功, 日本會不會變成「中國」:smile_41: [/quote]

日本侵華成功,中國就不復存在,重邊度有「中國」?
清朝白紙黑字寫到明自己係中國,滿州係中國嘅一部分,
元朝話到明自己係歷代中華王朝嘅繼承政權,日本人又點可能話日本係中國嘅一部分,話「大東亞帝國」係歷代中華王朝嘅繼承政權?

反法同盟 2014-4-17 04:29 AM

[quote]原帖由 [i]AngryCaliph[/i] 於 2014-4-17 01:14 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385938294&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


日本侵華成功,中國就不復存在,重邊度有「中國」?
清朝白紙黑字寫到明自己係中國,滿州係中國嘅一部分,
元朝話到明自己係歷代中華王朝嘅繼承政權,日本人又點可能話日本係中國嘅一部分, ... [/quote]
元朝是有說自己係歷代中華王朝嘅繼承政權 , 但佢有話蒙古係中國嘅一部分咩???

AngryCaliph 2014-4-18 06:21 PM

[quote]原帖由 [i]反法同盟[/i] 於 2014-4-17 04:29 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385944491&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

元朝是有說自己係歷代中華王朝嘅繼承政權 , 但佢有話蒙古係中國嘅一部分咩??? [/quote]

蜀吳同南宋無話自己係中國嘅一部分bo.

反法同盟 2014-4-18 06:29 PM

[quote]原帖由 [i]AngryCaliph[/i] 於 2014-4-18 06:21 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=386048812&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


蜀吳同南宋無話自己係中國嘅一部分bo. [/quote]
所以 ... 你 "元朝話到明自己係歷代中華王朝嘅繼承政權,日本人又點可能話日本係中國嘅一部分" 呢句野既邏輯係邊???:smile_35:

AngryCaliph 2014-4-18 06:50 PM

[quote]原帖由 [i]反法同盟[/i] 於 2014-4-18 06:29 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=386049223&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

所以 ... 你 "元朝話到明自己係歷代中華王朝嘅繼承政權,日本人又點可能話日本係中國嘅一部分" 呢句野既邏輯係邊???:smile_35: [/quote]

呢句野係成樓裡面其中兩句咋bo:smile_41:

Ku8731 2014-4-18 07:59 PM

大清帝國同大英帝國同樣沒落

前者是征服王朝,後者是殖民帝國

大清是各省獨立,大英帝國是各殖民地獨立

那亞洲各國要多謝德軍攻擊英國本土,
使其削弱

多謝日本“解放”東南亞,驅逐歐洲殖民者



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

AngryCaliph 2014-4-19 06:37 PM

新增:〔小冰河整死明朝,清朝執死雞?〕

Ku8731 2014-4-19 07:36 PM

[quote]原帖由 [i]AngryCaliph[/i] 於 2014-4-19 06:37 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=386119076&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]新增:〔小冰河整死明朝,清朝執死雞?〕 [/quote]在颱風下(鼠疫)
建立政權,死咗颱風

外族死在(外國勢力)

1644年兩族三帝坐過紫禁城龍椅

20世紀(1900-1999)
四個政權

滿清>北洋政府>國民政府>中央人民政府



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

3honeybird 2014-4-20 11:03 PM

[quote]原帖由 [i]反法同盟[/i] 於 2014-4-15 07:55 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=385832392&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咩客觀的學術研究 , 會評論是誰是漢奸架???:smile_35: [/quote]

在於清朝最後官員向皇帝解釋漢奸一詞是既食朝庭也與外敵勾結
導致國家失去人民信任的視為漢奸

而清初漢奸解作反清庭的人
因清朝皇帝自稱自己是懂得漢化的胡人:lol
鴉片戰爭年代林則徐都被稱為漢奸發配伊黎
連蒙古人曾格林森都睇唔過眼
將真漢奸耆英捉左立斬決連皇帝要帶返京城都唔帶
:lol

至於漢朝是沒有漢奸,只有國賊
這就是漢人與胡人的驅別

willy999 2014-4-21 01:01 PM

元清兩朝皇帝自認中國人又如何 對反抗者都係格殺勿論
清朝仲迫漢人薙髮留辮 否則留髮不留頭 這班友如果自認中國人就應留髮斷辮 穿漢服



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

AngryCaliph 2014-4-21 02:43 PM

[quote]原帖由 [i]willy999[/i] 於 2014-4-21 01:01 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=386258964&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
元清兩朝皇帝自認中國人又如何 對反抗者都係格殺勿論
清朝仲迫漢人薙髮留辮 否則留髮不留頭 這班友如果自認中國人就應留髮斷辮 穿漢服



[img]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img] [/quote]

有邊一個朝代唔會鎮壓反抗者:smile_41:
狄周仲強迫東夷商朝遺民留髮易服添,周人點解唔留辮穿商服:smile_41:

朱仔成.... 2014-4-21 11:07 PM

其實清朝最錯, 就是不能阻止漢人進入滿州地區(即中國東北)

元朝因為阻止漢人進入蒙古地區, 所以蒙古地區是由蒙古人話事
即使元朝被推翻, 一樣可以退到蒙古地區,建立北元
但是因為漢人進入了滿州地區, 結果清朝被推翻後, 清朝不能退到滿州地區, 建立北清

willy999 2014-4-21 11:21 PM

如果清朝認同自己係中國人 就應自己留髮斷辮 穿儒服 把自己改為中國人的一分子 結果清朝只在文化上受漢人同化(如儒家文化 喜愛戲曲) 連滿文滿語都丟了 但仍堅持斷髮留辮



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

willy999 2014-4-21 11:24 PM

好似在乾隆時想讓一批關內旗民回流東北 但班旗民寧願留在中原 好過返鄉下耕田



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

Ku8731 2014-4-22 09:02 AM

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2014-4-21 11:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=386307449&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]其實清朝最錯, 就是不能阻止漢人進入滿州地區(即中國東北)元朝因為阻止漢人進入蒙古地區, 所以蒙古地區是由蒙古人話事即使元朝被推翻, 一樣可以退到蒙古地區,建立北元但是因為漢人進入了滿州地區, 結果清朝被 ... [/quote]滿洲國計唔計:lol

溥儀本來想逃到南美,擺脫日本人控制
日本戰敗又想乘機逃到日本

被蘇聯俘獲,又想加入蘇共



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

Ku8731 2014-4-22 09:07 AM

[quote]原帖由 [i]willy999[/i] 於 2014-4-21 11:21 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=386308838&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]如果清朝認同自己係中國人 就應自己留髮斷辮 穿儒服 把自己改為中國人的一分子 結果清朝只在文化上受漢人同化(如儒家文化 喜愛戲曲) 連滿文滿語都丟了 但仍堅持斷髮留辮http://n2.hk/d/images/r10/mobile.j ... [/quote]完顏阿骨打建立的金朝,沒有強制漢人剃髮留辮

剃髮留辮,反而令革命黨有籍口爆發革命

第一句便是“驅除韃虜”



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

hellomirror 2014-4-22 10:31 AM

[quote]原帖由 [i]willy999[/i] 於 2014-4-21 11:21 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=386308838&ptid=23160416][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果清朝認同自己係中國人 就應自己留髮斷辮 穿儒服 把自己改為中國人的一分子 結果清朝只在文化上受漢人同化(如儒家文化 喜愛戲曲) 連滿文滿語都丟了 但仍堅持斷髮留辮



[url=http://n2.hk/d/images/r10/mobile.j]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.j[/url] ... [/quote]

滿州人漢化好深,連朝廷一切檔案文件,皇帝均以漢文書寫。就連國家重要機要文件軍機處檔案都係。
紫禁城內極多對聯都係漢字,只有牌扁係有滿文。

佢既留辮可能只係一種形式,就好似清廷出名個將“鹿角椅”,講真要緊記自己係馬上得天下,唔係整將椅子坐下就得,我估乾隆後無邊位皇帝仲尊祖訓走去坐個將野。

Ku8731 2014-4-22 10:38 AM

剃髮留辮,主要意義係降清

不剃髮留辮,就標籤了謀反



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