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vicky-chan 2015-11-16 09:07 PM

為甚麽音樂家/指揮家以男性為主?

有冇人可以回答這個奇怪但事實的問題
女性歌唱家,樂器演奏家數量不少,但"出名"的作曲家/指揮家卻少之又少???

ozozoz 2015-11-16 11:23 PM

小弟拋磚引玉

性別歧視似是主因。當代不論,過去不鼓勵女性從事音樂(如Maria Anna Mozart)。
1997年後,VPO才開始吸納女樂手,可見一班。職業指揮家一直由男性壟斷。首位女指揮家是Nadia Boulanger(?),於1938年指揮了Boston Symphony Orchestra。“女指揮史”甚短,加上機會不多,大師自然少之又少。

ozozoz 2015-11-16 11:35 PM

Panula, however, is 83 years old and a man of strong, old-world views. Over the weekend, he had an outburst against women conductors on Finnish TV. It translates as follows:

Q: Do you think it is good that women enter the profession and become conductors?

JP: No! What the hell, we have men already. It is such a limited profession… They can try, but it is a completely different deal. I can’t comment on media or public opinion. But women… Of course they are trying! Some of them are making faces, sweating and fussing, but it is not getting any better – only worse! They can come [to my masterclasses] and try. It’s not a problem – if they choose the right pieces. If they take more feminine music. Bruckner or Stravinsky will not do, but Debussy is OK. This is a purely biological question.

斯人的黃昏 2015-11-17 02:09 PM

女指揮企得多易患靜脈曲張, 雙腳起青筋, 所以冇咩女性肯做:lol

vicky-chan 2015-11-17 05:36 PM

[quote]原帖由 [i]斯人的黃昏[/i] 於 2015-11-17 02:09 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430106391&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
女指揮企得多易患靜脈曲張, 雙腳起青筋, 所以冇咩女性肯做:lol [/quote]香港有葉詠詩,上海有丁芷諾,但在指揮界未算出名:smile_27:

[[i] 本帖最後由 vicky-chan 於 2015-11-19 08:57 AM 編輯 [/i]]

vicky-chan 2015-11-17 05:38 PM

回覆 2# 的帖子

謝謝你的回答

robertschumann 2015-11-17 08:20 PM

以指揮家來說, 其實主要是社會給女性的定位. 以大部份男性成員為主的樂團, 由女性指揮顯得有點不自然. 而且曲目亦壓倒性出自男性手筆, 陽剛味甚重作品居多, 和女性陰柔的角式格格不入, 不要說男性, 就算女性本身都不大接受. 作曲家方面, 看過有些說法是音樂和羅輯及理性思維有相當密切的關係, 所以很多大科學家和數學家(愛因斯坦)都特別喜好音樂. 而女性剛好這兩方面都較遜色.

斯人的黃昏 2015-11-18 04:35 PM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 2015-11-17 05:36 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430119882&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
香港有葉詠詩,上海有丁芷諾,但算出名:smile_27: [/quote]
以張弦為例, 她作為兩兒之母, 指揮家庭兼顧, 且身形不算多肉, 企在台指揮個多小時, 回家就要管教, 比有子的男指揮家, 更勞心勞力(不是說男指揮家不顧家).
其指揮水平已不錯, 但針冇兩頭利, 專心度就一定有, 但突破就未必很大了.

vicky-chan 2015-11-19 08:55 AM

[quote]原帖由 [i]robertschumann[/i] 於 2015-11-17 08:20 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430130855&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
以指揮家來說, 其實主要是社會給女性的定位. 以大部份男性成員為主的樂團, 由女性指揮顯得有點不自然. 而且曲目亦壓倒性出自男性手筆, 陽剛味甚重作品居多, 和女性陰柔的角式格格不入, 不要說男性, 就算女性本身都不 ... [/quote]這是我老公的看法.
較多男性會追求完美,所以"興趣發燒友"亦甚少女性,
而指揮家都是追求完美/個人主義的(沒有個人風格的指揮叻極有限)所以不適宜女性............

[[i] 本帖最後由 vicky-chan 於 2016-4-30 07:06 AM 編輯 [/i]]

Miss.Nini 2015-11-19 05:13 PM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 19-11-2015 08:55 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430242770&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
這是我老公的看法.
較多男性會追求完美,所以"興趣發燒友"亦甚少女性,
而指揮家都是追求完美/個人主義的(沒有個人風格的指揮叻極有限)所以不適宜女性 [/quote]
完美主義邊有性別之分架? 我就係女性但我係完美主義, 你老公會唔會當我係男人:smile_14:可以參考下16型人格, 其實有性別之分既性格特質根本唔多

Miss.Nini 2015-11-19 05:19 PM

再講, 其實唔單止音樂家, 歷史上講得出既"家"都係男性佔大比數, 咁即係點?
所以我認為係社會男外女內既因素造成乜"家"都係男性主導

vicky-chan 2015-11-19 08:50 PM

[quote]原帖由 [i]Miss.Nini[/i] 於 2015-11-19 05:13 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430277011&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

完美主義邊有性別之分架? 我就係女性但我係完美主義, 你老公會唔會當我係男人:smile_14:可以參考下16型人格, 其實有性別之分既性格特質根本唔多 [/quote]我都知追求完美未必和性別有關係,女人的喜好-樣可以好男性的,我自己本身都是男仔頭男人婆
但不是完美追求者,丈夫對音樂音響有高要求,我只對飲酒有較高要求:smile_o05:

Miss.Nini 2015-11-19 09:20 PM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 19-11-2015 08:50 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430292734&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我都知追求完美未必和性別有關係,女人的喜好-樣可以好男性的,我自己本身都是男仔頭男人婆
但不是完美追求者,丈夫對音樂音響有高要求,我只對飲酒有較高要求:smile_o05: [/quote]

我認為音響呢樣喜好本質較複雜,並唔係單純只有音色,多男人玩係因為男人都鍾意零件呀機械咁,所以多男人發燒多過女性。
而且呢樣喜好有某種標籤,就係成功人仕、有品味、炫富等,更吸引男性。
識得有發燒友拎膽機聽薛凱琪,咁佢又係咪追求音色同完美呢,我真係唔知



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

ozozoz 2015-11-20 07:45 PM

回覆 13# 的帖子

他可能追求完美的薛凱琪:D

vicky-chan 2015-11-20 07:53 PM

[quote]原帖由 [i]Miss.Nini[/i] 於 2015-11-19 09:20 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430294909&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我認為音響呢樣喜好本質較複雜,並唔係單純只有音色,多男人玩係因為男人都鍾意零件呀機械咁,所以多男人發燒多過女性。
而且呢樣喜好有某種標籤,就係成功人仕、有品味、炫富等,更吸引男性。
識得有發 ... [/quote]最多發燒友追捧的歌星是"蔡琴",我老公都有她的"老歌"原版CD及黑膠,但我老公話
"人聲有味精,太重錄音室效果"......
所以小/中/大堤琴/鋼琴管弦樂才能聽到"有幾真"

[[i] 本帖最後由 vicky-chan 於 2016-4-30 10:50 AM 編輯 [/i]]

robertschumann 2015-11-20 07:57 PM

[quote]原帖由 [i]Miss.Nini[/i] 於 2015-11-19 09:20 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430294909&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我認為音響呢樣喜好本質較複雜,並唔係單純只有音色,多男人玩係因為男人都鍾意零件呀機械咁,所以多男人發燒多過女性。
而且呢樣喜好有某種標籤,就係成功人仕、有品味、炫富等,更吸引男性。
識得有發 ... [/quote]

靚音響無論播流行定古典都會有較皆表演, 聽流行者亦會追求靚音色同完美, 不讓聽古典的專美. 我們聽古典的人往往有點高高在上看不起聽流行的人, 實應戒之戒之.

vicky-chan 2015-11-20 08:03 PM

[quote]原帖由 [i]robertschumann[/i] 於 2015-11-20 07:57 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430365367&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


靚音響無論播流行定古典都會有較皆表演, 聽流行者亦會追求靚音色同完美, 不讓聽古典的專美. 我們聽古典的人往往有點高高在上看不起聽流行的人, 實應戒之戒之. [/quote]但以我所知道,聽古典音樂跟流行音樂對器材要求並不相同,
就以喇叭為例子,雖然JBL雄霸上世紀6-80年代,但我老公卻不欣賞JBL或其他美國喇叭
他說JBL係靚聲,但重播小堤琴完全"吾掂",所以他幾十年都只用英國喇叭

robertschumann 2015-11-20 08:26 PM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 2015-11-20 08:03 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430365637&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
但以我所知道,聽古典音樂跟流行音樂對器材要求並不相同,
就以喇叭為例子,雖然JBL雄霸上世紀6-80年代,但我老公卻不欣賞JBL或其他美國喇叭
他說JBL係靚聲,但重播小堤琴完全"吾掂",所以他幾十年都只用英國喇叭 [/quote]

我完全同意你先生的意見, 我亦是英國喇叭(同埋錄音)的擁躉, JBL的金屬味絃樂亦頂唔順. 但反過來聽流行人仕亦會嫌B & W同KEF等無火兼唔夠勁. 總知喺青菜蘿蔔各有所好. 無乜話邊個高級啲.

ozozoz 2015-11-21 12:11 AM

回覆 15# 的帖子

古典音樂也不一定真,因為CD(尤其是Studio錄的)已被錄音師“調教一番”。Soloists的CD毫無錯音,現場演出卻可能破綻百出。
舊錄音的Remastered Version有時太過靚聲,令人懷疑有無加工。所以有時寧願捱炒豆聲,原汁原味。

[[i] 本帖最後由 ozozoz 於 2015-11-21 12:12 AM 編輯 [/i]]

vicky-chan 2015-11-21 05:58 AM

[quote]原帖由 [i]ozozoz[/i] 於 2015-11-21 12:11 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430381159&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
古典音樂也不一定真,因為CD(尤其是Studio錄的)已被錄音師“調教一番”。Soloists的CD毫無錯音,現場演出卻可能破綻百出。
舊錄音的Remastered Version有時太過靚聲,令人懷疑有無加工。所以有時寧願捱炒豆聲,原 ... [/quote]聽古典音樂最靚聲的軟件-定是模擬錄音的黑膠唱片:smile_o01:

vicky-chan 2015-11-21 07:44 AM

[quote]原帖由 [i]robertschumann[/i] 於 2015-11-20 08:26 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430366767&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我完全同意你先生的意見, 我亦是英國喇叭(同埋錄音)的擁躉, JBL的金屬味絃樂亦頂唔順. 但反過來聽流行人仕亦會嫌B & W同KEF等無火兼唔夠勁. 總知喺青菜蘿蔔各有所好. 無乜話邊個高級啲. [/quote]我老公現在用的喇叭是Pro Ac及屏風

robertschumann 2015-11-21 12:02 PM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 2015-11-21 05:58 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430390084&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
聽古典音樂最靚聲的軟件-定是模擬錄音的黑膠唱片:smile_o01: [/quote]

說來慚愧, 聽咗幾十年音樂音響, 至今叫我聽同一錄音的較黑膠同CD, 可能套架餐未夠班, 大部份時間都聽不出模擬如何較數碼優勝. 而家我將收藏的黑膠數碼化成16/44 Flac, 亦聽不出兩者的分別.

vicky-chan 2015-11-21 12:43 PM

[quote]原帖由 [i]robertschumann[/i] 於 2015-11-21 12:02 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430403265&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


說來慚愧, 聽咗幾十年音樂音響, 至今叫我聽同一錄音的較黑膠同CD, 可能套架餐未夠班, 大部份時間都聽不出模擬如何較數碼優勝. 而家我將收藏的黑膠數碼化成16/44 Flac, 亦聽不出兩者的分別. [/quote]把黑膠唱片製造成CD-R,已經把聲音"數碼化"了,我老公都有把一些極度珍貴的黑膠製造成CD-R
但只要即時AB比較,高低立見,但信不信由你,部份用黑膠造的CD-R竟然靚聲過正版的CD/SACD:smile_o06:

robertschumann 2015-11-21 08:56 PM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 2015-11-21 12:43 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430405716&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
把黑膠唱片製造成CD-R,已經把聲音"數碼化"了,我老公都有把一些極度珍貴的黑膠製造成CD-R
但只要即時AB比較,高低立見,但信不信由你,部份用黑膠造的CD-R竟然靚聲過正版的CD/SACD:smile_o06: [/quote]

我就連燒碟都嫌麻煩, 直接在laptop play Flac files, 以USB 入Sound Blaster external sound card, 再以RCA插入擴音機. 可能組合未夠班或者我耳仔唔夠靈敏, AB比較過真喺覺得無乜分別. 有機會真希望能在夠班的組合開開耳界.

vicky-chan 2015-11-21 10:08 PM

回覆 24# 的帖子

可能經常都有聽音樂,我隻耳自問比多位同年齡(七十幾歲)朋友都好:smile_o05:
但同老公比較仍然差甚遠,他和他的發燒朋友可以聽出同-隻CD/LP但不同產地的分別
甚至只是換了一條訉號線,把喇叭移前/移後或者左右差一吋都話D聲吾同左
我就自問聽吾出分別喇:smile_o06:

robertschumann 2015-11-22 04:13 AM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 2015-11-21 10:08 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430441712&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
可能經常都有聽音樂,我隻耳自問比多位同年齡(七十幾歲)朋友都好:smile_o05:
但同老公比較仍然差甚遠,他和他的發燒朋友可以聽出同-隻CD/LP但不同產地的分別
甚至只是換了一條訉號線,把喇叭移前/移後或者左右 ... [/quote]

好彩我無此天生異稟, 否則實心絲絲將喇叭移前移後, 換釘換線. 搞到無心機聽嘢. 愚魯如我者最好都喺無此金耳朵囉.

robertschumann 2015-11-22 04:13 AM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 2015-11-21 10:08 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430441712&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
可能經常都有聽音樂,我隻耳自問比多位同年齡(七十幾歲)朋友都好:smile_o05:
但同老公比較仍然差甚遠,他和他的發燒朋友可以聽出同-隻CD/LP但不同產地的分別
甚至只是換了一條訉號線,把喇叭移前/移後或者左右 ... [/quote]

好彩我無此天生異稟, 否則實心絲絲將喇叭移前移後, 換釘換線. 搞到無心機聽嘢. 愚魯如我者最好都喺無此金耳朵囉.

vicky-chan 2015-11-22 06:53 PM

[quote]原帖由 [i]robertschumann[/i] 於 2015-11-22 04:13 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430463478&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


好彩我無此天生異稟, 否則實心絲絲將喇叭移前移後, 換釘換線. 搞到無心機聽嘢. 愚魯如我者最好都喺無此金耳朵囉. [/quote]並非天生異稟,聽覺是可通過訓練加強的,為甚麽盲人/發燒友的耳朵特別靈敏?
就是經常訓練的成果,我老公以前是電子工程技術員,自然對電子/聲音學有相當認識
他說喇叭線其實相差1吋都對聲音有影響,
問題是你的耳朵是否可聽到分別

robertschumann 2015-11-22 10:47 PM

[quote]原帖由 [i]vicky-chan[/i] 於 2015-11-22 06:53 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430500397&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
並非天生異稟,聽覺是可通過訓練加強的,為甚麽盲人/發燒友的耳朵特別靈敏?
就是經常訓練的成果,我老公以前是電子工程技術員,自然對電子/聲音學有相當認識
他說喇叭線其實相差1吋都對聲音有影響,
問題是你的耳 ... [/quote]

我本人也是理科出身, 所以對有關喇叭線, 電源電等對音色的影響也喜在實聽以外以客觀科學角度來驗證它. 老實講我是聽不出此等配件對音色有多大影響的. 但這可能關乎我的聽覺遲鈍, 聽了幾十年也鍛鍊不出金耳朵. 亦不否認他人有此能力. 以下為Roger Russell有關喇叭線的看法, 他是Director of Acoustic Research at McIntosh Laboratory 和 McIntosh Loudspeakers的始創人. Monster Cable等的擁躉看了未必高興.

[url=http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm#introduction]http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm#introduction[/url]
[size=16.0pt][b]
[/b][/size]

vicky-chan 2015-11-23 07:01 PM

[quote]原帖由 [i]robertschumann[/i] 於 2015-11-22 10:47 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=430518085&ptid=25289367][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我本人也是理科出身, 所以對有關喇叭線, 電源電等對音色的影響也喜在實聽以外以客觀科學角度來驗證它. 老實講我是聽不出此等配件對音色有多大影響的. 但這可能關乎我的聽覺遲鈍, 聽了幾十年也鍛鍊不出金耳朵. 亦 ... [/quote]講到hi fi,已經不能用科學角度看,更不可以信技術規格
講技術規格,黑膠唱片已經冇可能同CD比,膽的失真大過原子粒
但hi fi友仍鍾意用膽聽黑膠:smile_o01:
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