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方九貞 2016-5-13 05:46 PM

不理預報難度,3/8 號風球和 紅/黑雨應在達標前幾小時發出?

8 仔計埋 2 小時預警, 3+2(=5) 其實以目前資訊流通又通常早幾日都全世界講緊打大風,應該夠。

最慘係家下個 8 中 4 標準根本唔掂,冇得評論近年天文台做緊幾多。



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

方九貞 2016-5-14 08:49 AM

廣播方面,8 號時電台 15 分鐘一次太煩,又唔係報新野。其實一個鐘一次, 9/10 號時半個鐘一次都夠。



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

方九貞 2016-5-19 10:54 AM

八中四標準最終要換,相信是大家共識。

翻查最新的熱帶氣旋警告系統(其實新單張內容之前我沒注意過),原來改動還有兩方面:

i) 風勢要持續
ii) 風速在十二小時內達標(以前是:盡可能在達標前十二小時掛)


很明顯兩項都是比舊例更嚴,連埋個八中四,兩個字總結:揾笨。(i) 還算合理,(ii) 就真的太龍統而且不符合實際,而這個修改的動機更是非常可疑。一向留意信號系統的風迷們竟然收貨豪無質疑?

方九貞 2016-5-19 11:12 AM

舊制下 68-99 年發波後達標時間圖:

[img]http://4.bp.blogspot.com/-MOYxFy6eQHQ/Tssfzs0QmFI/AAAAAAAAAqI/5mGHGvf6v58/s1600/issue.PNG[/img]

90 年開始似乎是 <= 5 小時。誰有近年較典型的數據,發 8 後幾耐 8 中 3(8 中 4 就算了罷)? 像 89 brenda, gordon 那種有 10 小時 advance warning 來比較就清楚了。

8 中 4 和 12 小時內都是目前制度的極大漏洞和細節,隨時可以成為收緊發波的依據。之後有人 8 號風球冇船搭番屋企、放工已經比大風吹野跌落黎 dup 親頭,就有冤無路訴喇。

方九貞 2016-5-19 12:44 PM

2008 開始年報有 8 個測站的達標時次,共 15 次發了 8,以下為 8 中 x :


風神 3
北冕 2
鸚鵡 3
黑格比 4
莫拉菲 2
天鵝 1
巨爵 4
納沙 3
杜蘇 1
韋森特 4
啟德 1
尤特 2
天兔 3
海鷗 4
蓮花 0



8 中 4 比率: 27%
8 中 3 或 4: 53%



8 中 3 似乎比較接近舊制約一半掛了波的達標,這都有人提出過了。雖然大交合未見嚴格執行嚴例,但規則已定難保以後。。或換了個親商界的合長。。。

方九貞 2016-5-19 01:11 PM

以上 8 個 8 中 3/4 的個案,發出 8 號後幾小時 8 中 3?


風神 7.5
鸚鵡 2.5
黑格比 2.5
巨爵 2.5
納沙 -1.5
韋森特 5
天兔 2
海鷗 1.5


大致上和舊制 90 年代後數據相差不遠,連埋果 2 個鐘預警係得 5 個鐘左右架姐,即係 3+2。

不如寫做”盡可能 6 小時”好過,已經夠鬆動。

[[i] 本帖最後由 方九貞 於 2016-5-19 01:26 PM 編輯 [/i]]

nklj1 2016-5-22 10:45 PM

盡可能 6 小時”好過,已經夠鬆動, so agree

nklj1 2016-5-22 10:46 PM

1999年Sam 遲了發8仔, too bad

martinize 2016-5-24 12:25 AM

15 分鐘電台新聞短報無話嫌煩, 只係近年大家對熱帶氣旋警覺弱左..

8 中  4 係有問題, 近年好多時 1、2 個 8 級風拖住 1、2 個 6/7 級風, 以上年為例彩虹普偏風勢大過蓮花, 反而蓮花卻 1 個烈風也沒有, 8 中 4 反而成為不掛波的借口 (係有問過官方, 亦係官方答案)。 事實上, 沙田、青衣、打鼓嶺相對 8 個風站很難起風, 最近轉做流浮山先比濕地公園好少少。實際環境好難反映市區情況, 尤其而家新市鎮發展, 全香港東南西北都好多住。

方九貞 2016-5-24 01:35 PM

[quote]原帖由 [i]martinize[/i] 於 2016-5-24 12:25 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=441763459&ptid=25783053][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
15 分鐘電台新聞短報無話嫌煩, 只係近年大家對熱帶氣旋警覺弱左..

8 中  4 係有問題, 近年好多時 1、2 個 8 級風拖住 1、2 個 6/7 級風, 以上年為例彩虹普偏風勢大過蓮花, 反而蓮花卻 1 個烈風也沒有, 8 中 4 反而 ... [/quote]



說風球的風速標準,很自然地可能會讓人考慮以人口為基礎。似乎不少人都試從這方向想,但其實又要這麼多陸地站,又要符合強風(6級)烈風(8級),是不可能的任務,得出來的數字分分鐘低 2 級(beaufort scale)或更多。這是一個潛在的陷阱,他日若又有人要求更高”人口代表性”,就可能加入更多內陸站。

矛盾的關鍵在於熱帶氣旋的風速標準是要在開揚的海面上量度的。風球舊制(維港)能接近這個標準,是因為多(近)海站,而且還有狹管效應。因此(海面量度的)8級風圈到達維港,在東/東南風下,”維港站”就大約會吹8級風。

有些地方的風球是以颱風風圈為標準,不以測站為標準,如台灣。好處是風球標準直接和颱風的風速標準掛鈎,而且不太需要考慮邊個測站比較好,反正當 7 級風圈到達陸地,總會有不少地方(近海食正海風、狹管、高地)達7級或更高,這些地方可能連測站也沒有呢。香港如要這樣做(風圈=風球,完全不理會測站),唯一障礙是北風屏障問題。8級風圈覆蓋香港但吹北風,可能真的完全沒有地方能吹8級風,係咪都8號波先?

我提出的風球標準方案則是以幾個外圍的海上點為準,例如下圖的 4 角:
[img]http://www.wmohk.com/gfsmap.png[/img]

當平均風速(或其中2個同時)達8級,8號風球便算達標。這樣避開了複雜的測站代表性問題,又大致上與熱帶氣旋的風速(海面上量度)掛鈎,又應該還會受北面屏障/摩擦影響。



[url=http://m.discuss.com.hk][img=100,23]http://n2.hk/d/images/r10/mobile.jpg[/img][/url]

[[i] 本帖最後由 方九貞 於 2016-5-24 01:51 PM 編輯 [/i]]

nklj1 2016-5-26 12:04 AM

[quote]原帖由 [i]martinize[/i] 於 2016-5-24 12:25 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=441763459&ptid=25783053][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
15 分鐘電台新聞短報無話嫌煩, 只係近年大家對熱帶氣旋警覺弱左..

8 中  4 係有問題, 近年好多時 1、2 個 8 級風拖住 1、2 個 6/7 級風, 以上年為例彩虹普偏風勢大過蓮花, 反而蓮花卻 1 個烈風也沒有, 8 中 4 反而 ... [/quote]

[size=15.8333330154419px]彩虹[/size]的確300公里外略過, 烈風圈未觸香港

[[i] 本帖最後由 nklj1 於 2016-5-26 12:14 AM 編輯 [/i]]

方九貞 2016-5-28 09:37 AM

[img]https://1.bp.blogspot.com/-NGUw6WwX0oE/V0jzqOOaRSI/AAAAAAAALwk/8PXYDI4RDdglL511bHg-Gl7HcJh4pORxQCKgB/s1600/sespd.png[/img]

十分鐘太大隨機性,雖然 nowcast (六小時內)有可能,但像以上的 peak 只應算是 squall(介乎陣風與平均風之間),在新的規則(要持續)下可以不理會。

回歸一小時風速應較好。

迪亞高哥斯拉 2016-6-9 06:01 PM

[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2016-5-24 01:35 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=441787171&ptid=25783053][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]




說風球的風速標準,很自然地可能會讓人考慮以人口為基礎。似乎不少人都試從這方向想,但其實又要這麼多陸地站,又要符合強風(6級)烈風(8級),是不可能的任務,得出來的數字分分鐘低 2 級(beaufort scale)或更 ... [/quote]
船灣真係要參考下……我住果頭,都幾記得韋森特果晚半夜D風好惡,玻璃吹得好響……
跟住再早D既莫拉菲直頭將屋企廚房天棚其中一角吹跌……
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