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迪亞高哥斯拉 2016-8-10 09:44 PM

1993年貝姬真係唔係颱風?

大家都知貝姬係出晒名超級8號
貝姬接近港澳時, 香港長洲每小時風力115km/h, 澳門更達124km/h
以10分鐘計必達颶風標準
可見貝姬明顯為港澳帶來颶風, 似乎並非一個被稱為強烈熱帶風暴既熱帶氣旋做到
但係需要留意, 貝姬係香港西南方以30-34km/h高速掠過, 加上當時錄得颶風既係長洲, 橫瀾島屬離岸地區, 風力可能有水份 (當時帕布既弱8, 長洲10分鐘風速高達101km/h; 利奧亦曾為橫瀾島帶黎暴風)
加上有以下兩個可能性都可以令提高貝姬烈風圈/暴風圈風力:
1. 貝姬係季低
2. 微弱東北季候風造成既氣壓梯度
所以貝姬係咪真正既颱風, 需先證明以上兩者(其中一者)是否屬實。
不過以澳門實測每小時124km/h, 陣風166km/h, 而長洲/青衣(青柏樓)風速亦過100km/h計, 我傾向相信貝姬係真正既颱風, 而且中心10分鐘風速可能達140-150km/h, 即相當於美國既2-3級颱風。咁即表示香港當時需發出9號, 澳門更需要發10號

不喜勿插

甚麼都沒有 2016-8-10 10:26 PM

上年曾經討論過
[url=http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24958685]http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24958685[/url]
相信當時貝姬係南海北部迅速增強,加上皇家天文台反應遲鈍,係貝姬接近香港時大幅低估強度,所以始終無懸掛9號/10號風球

[[i] 本帖最後由 甚麼都沒有 於 2016-8-10 10:28 PM 編輯 [/i]]

方九貞 2016-8-10 11:35 PM

你啲命題搞錯哂,定義又唔岩,仲亂咁估 140/150,零分都比多你。

必須強調,[size=7]STS 是可以為長洲帶來颶風[/size]。110 km/h  的 STS 估計可吹 130 km/h 咁上下。

你長洲同澳門的兩個數據 99.99999999% 證明唔倒海平面有颶風。

迪亞高哥斯拉 2016-8-11 12:40 AM

[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2016-8-10 11:35 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=446067410&ptid=26006395][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]你啲命題搞錯哂,定義又唔岩,仲亂咁估 140/150,零分都比多你。必須強調,STS 是可以為長洲帶來颶風。110 km/h  的 STS 估計可吹 130 km/h 咁上下。你長洲同澳門的兩個數據 99.99999999% 證明唔倒海平 ... [/quote]
照你咁講,咁韋森特風力155km/h,長洲風力應該有160km/h以上啦!
而澳門達每小時124km/h,證明澳門受颶風影響時間唔短。呢個唔係STS做得到,除非係季低或者東北季候風影響。
我都係傾向相同貝姬係颱風,而且仲冇可能係3級下限既颱風



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

方九貞 2016-8-11 02:11 AM

[quote]原帖由 [i]迪亞高哥斯拉[/i] 於 2016-8-11 12:40 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=446070513&ptid=26006395][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

照你咁講,咁韋森特風力155km/h,長洲風力應該有160km/h以上啦!
而澳門達每小時124km/h,證明澳門受颶風影響時間唔短。呢個唔係STS做得到,除非係季低或者東北季候風影響。
我都係傾向相同貝姬係颱風,而且仲冇可能 ... [/quote]



韋森特風眼附近最強風力並未影响香港。如 155 直襲 cch,東南風保守估計 175。至於有冇 155,建議可聯絡大交合甚至珠海氣象局。沒敏感情况下:smile_30:,估計最壞情况是只要你肯付費,他/她們可以提供珠江口外海島嶼風速資料。

颶風影响唔短,所以就是 TY ?咩邏輯黎。。。

TY 定義就是海平面有颶風,不管有沒有你所說的季風低壓特性、東北季候風、副熱帶高壓等共同影响。貝姬至少都有張雷達可以睇下更近中心有否更強回波。

[size=7]有氣象站錄得颶風並不代表海平面錄得颶風,而長洲和澳門三橋站都 100% 不能代表海平面,必須折算[/size]。你唔明或接受唔到最後呢句,估計再討論一百個理由也沒用。

cam1306 2016-8-11 08:43 AM

用二十三年後的標準 科技和 知識去批評二十三年前的做法 並不公道 最緊要是今天的處理方法應該要比當年進步而不是退步 人們就是從歷史吸取經驗而進步的

方九貞 2016-8-11 10:10 AM

[quote]原帖由 [i]cam1306[/i] 於 2016-8-11 08:43 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=446078434&ptid=26006395][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
用二十三年後的標準 科技和 知識去批評二十三年前的做法 並不公道 最緊要是今天的處理方法應該要比當年進步而不是退步 人們就是從歷史吸取經驗而進步的 [/quote]



如果真係得 115,就算 10 min 短暫 130 ,出唔出 10 我覺得冇所謂。但係正常風迷都唔會信剩係得 115 囉。:smile_30:

其實就算批評也只是批評以前的處理,要這裏的人有一年不討論貝姬應該幾困難。:lol二十年後大不同了,天地一家親,向前看吧。:smile_30:

[[i] 本帖最後由 方九貞 於 2016-8-11 10:31 AM 編輯 [/i]]

迪亞高哥斯拉 2016-8-11 12:48 PM

[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2016-8-11 02:11 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=446073069&ptid=26006395][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]韋森特風眼附近最強風力並未影响香港。如 155 直襲 cch,東南風保守估計 175。至於有冇 155,建議可聯絡大交合甚至珠海氣象局。沒敏感情况下:smile_30:,估計最壞情况是只要你肯付費,他/她們可以提供 ... [/quote]
但係當時貝姬令長洲站要維修,者係話風力好可能高於115km/h,或者折算後都依然係颶風或近颶風程度10分鐘風速。如果能夠證明當時長洲持續風速唔係115km/h封頂,咁貝姬好可能係颱風。
而且仲要留意下澳門既124km/h係邊度量,仲有我講左係每小時,改10分鐘既話應該達130 - 140km/h,假設真係係澳氹大橋量到,折算之後應該都非常接近颶風程度。
而如果貝姬真係唔係颱風既話,咁我傾向相信東北季候風影響,因為季低既話風力仲可以上升,留意派比安點樣遠在260公里外卻帶黎9號既風力



[url=http://www.discuss.com.hk/android][img=100,23]http://i.discuss.com.hk/d/images/r10/androidD.jpg[/img][/url]

甚麼都沒有 2016-8-11 09:29 PM

[quote]原帖由 [i]cam1306[/i] 於 2016-8-11 08:43 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=446078434&ptid=26006395][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
用二十三年後的標準 科技和 知識去批評二十三年前的做法 並不公道 最緊要是今天的處理方法應該要比當年進步而不是退步 人們就是從歷史吸取經驗而進步的 [/quote]
可能以前沒有那麽多實測數據,在TC距離尚遠的時候衹能靠衛星圖估計强度,往往要等到TC殺到埋身才知道真正實力,如果一開始估錯强度就好容易會出現掛錯波的情況

1993年9月17日早上5時的IR衛星圖,衛星顯示的貝姬的強度不強,根據德法分析大概只有熱帶風暴級數
[img]http://hkswcdb.greatnow.com/hkswcdb/199098/becky091621.jpg[/img][img]http://0.share.photo.xuite.net/weather1097/109d474/13388276/689120640_x.jpg[/img]


然而,當時橫瀾島已經開始持續吹暴風,所以皇家天文台才把貝姬升格爲STS,但不久橫瀾島更錄得176kph的陣風
當時貝姬距離香港尚有超過150公里,顯然一個剛升格的STS不可能有這個實力,皇家天文台大概都知道中伏
但其保守作風堅持以不變應萬變,即使及后香港境内錄得持續颶風都不爲所動,結果造就史上最强的8號風球和持續颶風的STS

不過現在的天文台掌握數據遠比當年豐富,加上現任台長不像以前那麽保守,所以基本不大可能再出現貝姬的情況

[[i] 本帖最後由 甚麼都沒有 於 2016-8-11 09:36 PM 編輯 [/i]]

方九貞 2016-8-12 07:24 AM

8pm 至 11 am 衛星雲圖,大致顯示從 TS 上限增強至 TY,東面對流甚為猛烈:

[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091612.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091613.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091614.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091615.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091616.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091617.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091618.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091619.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091620.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091621.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091622.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091623.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091700.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091701.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091702.199316.jpg[/img]
[img]http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/wnp/by-name/199316/1/512x512/GMS493091703.199316.jpg[/img]

方九貞 2016-8-12 07:35 AM

[img]https://4.bp.blogspot.com/-ZWiDPiZ6-bE/V60Jg4IPxKI/AAAAAAAAL0s/0CThtN9XujslPgom6c2YfNOEHHLIbHIqgCPcB/s1600/Screenshot_2016-08-11-17-32-35.png[/img]

雷達顯示風眼稍大,半徑約 40 km,但仍屬正常,香港可能食中眼牆外的一條強雨帶,眼牆風速估計要稍高。長洲 cpa 90 km 海平面已在颶風邊緣( hourly 120-125 計),因此貝姬為 TY 級數可能性很大。估計 140 km/h 左右。

[[i] 本帖最後由 方九貞 於 2016-8-12 08:43 AM 編輯 [/i]]

方九貞 2016-8-12 09:09 AM

[quote]原帖由 [i]迪亞高哥斯拉[/i] 於 2016-8-11 12:48 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=446090420&ptid=26006395][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

但係當時貝姬令長洲站要維修,者係話風力好可能高於115km/h,或者折算後都依然係颶風或近颶風程度10分鐘風速。如果能夠證明當時長洲持續風速唔係115km/h封頂,咁貝姬好可能係颱風。
而且仲要留意下澳門既124km/h係邊 ... [/quote]



124,統計上海平面 10 min 可能在颶風邊緣。
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