查看完整版本 : 成人學鋼琴初級至三級，一齊討論下^^ #8

[quote]原帖由 [i]生力嘉[/i] 於 2017-11-22 12:46 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471284436&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

平時得閒搭車等車果陣，求其望住空白的5線譜，例手機或白紙仔畫5條線，自己是但指一個地方，要即刻講得出個音名，高低音譜號都要練
另外做一下樂理，用手寫音（一定要用手寫同畫）會有好大幫助
加油💪ӿ ... [/quote]


試下先

你地老師教唔教練習曲？eg czerny 599
我老師話從歌中學技巧就得，
但網上又好多人話練習曲先練到技巧。

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-23 07:08 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471355333&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你地老師教唔教練習曲？eg czerny 599
我老師話從歌中學技巧就得，
但網上又好多人話練習曲先練到技巧。 [/quote]

兩條路都行得通, 睇你鐘意邊條
練習曲冇咁好聽用歌黎練意味你要彈好多歌, 如你鐘意練歌咪ok

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-23 07:08 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471355333&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你地老師教唔教練習曲？eg czerny 599
我老師話從歌中學技巧就得，
但網上又好多人話練習曲先練到技巧。 [/quote]
歌岩聽既練沒乜所謂，唔好聽既又要練既話，如目標係提升技巧，我會選彈練習書

謝謝樓上各位師兄師姐（tom, wan, chopinlover, sym)關於SR 的回應，我要用少少時間去消化一下大家的practice tips ，再試試每日抽部分練琴時間去實踐，遲下再向大家報告一下進展:smile_o05:

至於首Chopin prelude，用了大家提議的方法，都開始彈到喇，雖然唔係好流暢，但起碼無第一次彈時的無助感。。。練多幾日應該掂:smile_o13:

不過，Miss 話覺得唔係好夠功課，又開多首Sonata俾我，呢首音好易彈，但拍子有D煩。。。又有番少少無助感:smile_o06:（待續:smile_19:。。。）

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-23 07:08 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471355333&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你地老師教唔教練習曲？eg czerny 599
我老師話從歌中學技巧就得，
但網上又好多人話練習曲先練到技巧。 [/quote]
我呢家都係彈緊czerny599 練緊。。要打好返d skill..我唔知點解彈跳音同d chord 都會唔好聽。。有時彈d 32 分音符又唔平均🙈

[quote]原帖由 [i]moneytom[/i] 於 2017-11-23 07:39 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471356430&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


兩條路都行得通, 睇你鐘意邊條
練習曲冇咁好聽用歌黎練意味你要彈好多歌, 如你鐘意練歌咪ok [/quote]
謝謝解答，練歌都無時間，加埋練習曲實在handle唔到🤷🏿‍♂️

[quote]原帖由 [i]whiteycat[/i] 於 2017-11-24 07:29 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471372818&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我呢家都係彈緊czerny599 練緊。。要打好返d skill..我唔知點解彈跳音同d chord 都會唔好聽。。有時彈d 32 分音符又唔平均🙈 [/quote]
加油，我599彈到32條，轉左老師就無再彈，都擔心自己再上技巧唔夠。
你肯接受自己技巧唔好重新黎過，很好👍🏻👍🏻👍🏻💪🏻
你599學到邊？

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-24 08:02 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471373517&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

加油，我599彈到32條，轉左老師就無再彈，都擔心自己再上技巧唔夠。
你肯接受自己技巧唔好重新黎過，很好👍🏻👍🏻👍🏻💪🏻
你599學到邊？ [/quote]
我學緊兩part58, 59  😅
阿sir 係抽我d 弱項再練。。因為我對拍子機好差

[quote]原帖由 [i]whiteycat[/i] 於 2017-11-24 12:02 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471383579&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我學緊兩part58, 59  😅
阿sir 係抽我d 弱項再練。。因為我對拍子機好差 [/quote]
咁你阿sir好好、識針對你弱項比功課你👍🏻👍🏻

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-24 08:02 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471373517&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

加油，我599彈到32條，轉左老師就無再彈，都擔心自己再上技巧唔夠。
你肯接受自己技巧唔好重新黎過，很好👍🏻👍🏻👍🏻💪🏻
你599學到邊？ [/quote]
599學到頭10首，我仲有beyer, Hanon

[quote]原帖由 [i]siu_peach[/i] 於 2017-11-24 02:58 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471391493&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

599學到頭10首，我仲有beyer, Hanon [/quote]
你練三本練習曲時間點分？有冇學歌書？

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-24 03:22 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471392476&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你練三本練習曲時間點分？有冇學歌書？ [/quote]
有練歌架，盡練囉⋯唔夠時間咪帶落下星期囉

Hi 又係我:smile_o05:
想問一下 bar 10 右手4個音、左手3個音，我一彈到嗰度，個腦就有點confused ，左右手拍子唔係好穩、好uneven ，點算？謝謝！
[attach]7601421[/attach]

[quote]原帖由 [i]viviwon[/i] 於 2017-11-24 05:49 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471399516&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
Hi 又係我:smile_o05:
想問一下 bar 10 右手4個音、左手3個音，我一彈到嗰度，個腦就有點confused ，左右手拍子唔係好穩、好uneven ，點算？謝謝！
7601421 [/quote]

HI你好，又係你😊 提示：4同3既最小公倍數係12

[[i] 本帖最後由 wan9898 於 2017-11-24 06:26 PM 編輯 [/i]]

:smile_39:真係呢，上數學堂要認真d先得架:lol

[[i] 本帖最後由 wan9898 於 2017-11-24 06:28 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-24 08:02 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471373517&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

加油，我599彈到32條，轉左老師就無再彈，都擔心自己再上技巧唔夠。
你肯接受自己技巧唔好重新黎過，很好👍🏻👍🏻👍🏻💪🏻
你599學到邊？ [/quote]

大家會因為咩原因決定轉老師?

[quote]原帖由 [i]ace1234[/i] 於 2017-11-24 09:30 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471407985&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


大家會因為咩原因決定轉老師? [/quote]
個個人原因唔同，我自己就為左再提升技術😀

[quote]原帖由 [i]viviwon[/i] 於 2017-11-24 05:49 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471399516&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
Hi 又係我:smile_o05:
想問一下 bar 10 右手4個音、左手3個音，我一彈到嗰度，個腦就有點confused ，左右手拍子唔係好穩、好uneven ，點算？謝謝！
7601421 [/quote]

:lol:lol呢個4對3好短，得一拍，其實是但彈都得;P;P
不過都有前題，
你必須感覺到首歌的pulse, pulse 是固定不變的拍子。注意pulse 和rhythm不同，rhythm 是有變化的那種節奏，pulse是像你心跳般大部份時間是固定規律的

在感覺到pulse 後，你求其彈時要確保第一下和下一小節第一下左右手對齊, 即一開始的右手F左手C對齊，然後下一小節的右手B左手D對齊。同時，這兩下又要對齊這首歌的pulse。

之後有迴音的裝飾音的4vs3 or 5vs3 都係可以咁對

[quote]原帖由 [i]moneytom[/i] 於 2017-11-25 12:32 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471415915&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


:lol:lol呢個4對3好短，得一拍，其實是但彈都得;P;P
不過都有前題，
你必須感覺到首歌的pulse, pulse 是固定不變的拍子。注意pulse 和rhythm不同，rhythm 是有變化的那種節奏，pulse是像你心跳般大部份時間是固 ... [/quote]

Come on！老兄啊，點可以咁求其架。咁樣好容易成為壞習慣，其實對就實對到，唔係話感唔感覺。。。。 因為人既感覺好多時都會錯。按你上面講既pulse，用感覺反而最易破壞pulse。
再提示一次，4同3既最小公倍數係12。你只要對到幾次記住左再彈就唔會亂。

[[i] 本帖最後由 wan9898 於 2017-11-25 01:09 AM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-25 01:07 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471416889&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Come on！老兄啊，點可以咁求其架。咁樣好容易成為壞習慣，其實對就實對到，唔係話感唔感覺。。。。 因為人既感覺好多時都會錯。按你上面講既pulse，用感覺反而最易破壞pulse。
再提示一次，4同3既最小公倍數係 ... [/quote]
計數一向vivi 強項:smile_o01:，咁我明白了。。。但又想問，如果下次嗰首要彈11 vs 6，係咪要由1數到66？又再下次嗰首要彈9 vs 8，係咪要由1數到72？。。。但咁彈一拍都幾大工程下:smile_o10:。。。

明天試下再算，而家好眼訓，先謝謝兩位！Good night :smile_o07::smile_o13::smile_o13:

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-25 01:07 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471416889&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Come on！老兄啊，點可以咁求其架。咁樣好容易成為壞習慣，其實對就實對到，唔係話感唔感覺。。。。 因為人既感覺好多時都會錯。按你上面講既pulse，用感覺反而最易破壞pulse。
再提示一次，4同3既最小公倍數係 ... [/quote]

這是work 唔work的問題，或者說在不同速度下需要的方法有所不同

你肯定可以在個短短的一拍中數得清1-12??
慢練時得，但原速.... 可能我功力淺薄，我真係數唔切1-12:smile_o16::smile_o16:

呢D不規則拍子，我都係預先搵定釘位，即左右手對齊pulse的時刻。
否則我真係數唔切。

至於pulse 的問題，如果你pulse train 得好，冇咁易被打亂的，所以我在前帖說建立穩定pulse是前提。

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-25 01:07 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471416889&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Come on！老兄啊，點可以咁求其架。咁樣好容易成為壞習慣，其實對就實對到，唔係話感唔感覺。。。。 因為人既感覺好多時都會錯。按你上面講既pulse，用感覺反而最易破壞pulse。
再提示一次，4同3既最小公倍數係 ... [/quote]

補充一樣野我所說的對pulse方法, 並不適用於3對2, 3對2真要用LCM計請楚左右手幾時落。

[quote]原帖由 [i]moneytom[/i] 於 2017-11-25 02:01 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471418015&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


這是work 唔work的問題，或者說在不同速度下需要的方法有所不同

你肯定可以在個短短的一拍中數得清1-12??
慢練時得，但原速.... 可能我功力淺薄，我真係數唔切1-12:smile_o16::smile_o16:

呢D不規則拍子， ... [/quote]
數三次1234就ok. 右手既音就數到4後落, 左手就數到1到落
你連續慢練個個位一到兩分鍾, 慢慢就可以試下加快速度, 適應左就好易彈到,就唔洗再用咁既數法.

你留意下幅圖吧, Haydn(18,19世紀初, 而家既人稱之為古典時期). classical period既曲目, 一般都係比較穩定嚴謹既速度. 所以真係唔應該亂來, 否則可能自己彈錯左都唔知. 當然, 你唔一定要用呢個方法, 我相信方法有好多,但至少你要確定係準既.
至於樓上vivi師姐問, 11 vs 6 or 9 vs 8 個d ,  一來少見. 二來就算真係出現, 你就用拍子機對啦. 又係先設定一個慢速,分手練習, 再嘗試合手, 係節奏上合適就ok. 因為, romantic period 以後既時代, 速度既嚴謹性有所下降, 係某d位可以允許使用rubato. 當然,咁唔表示romantic period以前既曲目在彈奏上完全唔可以有速度既變化, 只係相對少得多. 而係呢種時期所創作既曲目, 真係有使用過11 vs 6 or 9 vs 8 既組合可能係幾乎無......

[[i] 本帖最後由 wan9898 於 2017-11-25 05:06 AM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-25 05:02 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471419817&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

數三次1234就ok. 右手既音就數到4後落, 左手就數到1到落
你連續慢練個個位一到兩分鍾, 慢慢就可以試下加快速度, 適應左就好易彈到,就唔洗再用咁既數法.

你留意下幅圖吧, Haydn(18,19世紀初, 而家既人稱之為古典 ... [/quote]

「數三次1234就ok. [u]右手既音就數到4後落[/u], 左手就數到1到落」
你計錯數:smile_o04::smile_o04:
右手音應該係落在1,4,3,2，詳見下圖

恕我直言，你其實有冇彈過呢首歌?? 又或者有冇試過彈4vs3的歌:smile_41::smile_41:
如果有，你真係用數的方法嗎?? 因我真係試過數，但發現問題在於數係有速度極限的，而在這首歌，數所彈出黎的極限速度遠低於原速，所以我才有這疑問
[attach]7603598[/attach]

[quote]原帖由 [i]moneytom[/i] 於 2017-11-25 09:44 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471423906&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


「數三次1234就ok. 右手既音就數到4後落, 左手就數到1到落」
你計錯數:smile_o04::smile_o04:
右手音應該係落在1,4,3,2，詳見下圖

恕我直言，你其實有冇彈過呢首歌?? 又或者有冇試過彈4vs3的歌:smile_41::s ... [/quote]
咦，唔該曬。。。我仲諗住要自劃圖:smile_o01:
其實，我都係feel pulse 咁彈，但可能我唔穩定，所以Miss 話聽到錯。。。話我成日右手第4和左手第3一齊彈。
於是，她教我第一個音要一齊彈，第二個音到右手，第三個音到左，第四個音到右。。。一路間住左右手，直到下一拍又一齊。。。我唔識分左右，所以好confused :smile_19:

原來你已經知道咩歌:smile_o12::smile_o01:
Haydn sonata in C major hob XVI 35
[attach]7603682[/attach]

[quote]原帖由 [i]viviwon[/i] 於 2017-11-25 10:13 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471424760&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咦，唔該曬。。。我仲諗住要自劃圖:smile_o01:
其實，我都係feel pulse 咁彈，但可能我唔穩定，所以Miss 話聽到錯。。。話我成日右手第4和左手第3一齊彈。
於是，她教我第一個音要一齊彈，第二個音到右手，第三個音 ... [/quote]

右手第4和左手第3一齊彈呢個問題應該唔難解決，也不是pulse 唔穩，係grouping問題，你試下眼光唔好只放在這一拍，而是加埋後面小節的第一下黎練，即下圖中紅框中的音，用咁樣作為一group。

因後面個下係真係要左右手一齊彈。你對齊頭尾就岩了。

[quote]原帖由 [i]moneytom[/i] 於 2017-11-25 09:44 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471423906&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


「數三次1234就ok. 右手既音就數到4後落, 左手就數到1到落」
你計錯數:smile_o04::smile_o04:
右手音應該係落在1,4,3,2，詳見下圖

恕我直言，你其實有冇彈過呢首歌?? 又或者有冇試過彈4vs3的歌:smile_41::s ... [/quote]

哈， 真係唔小心計錯左。。。。。 抱歉。

[quote]原帖由 [i]moneytom[/i] 於 2017-11-25 11:06 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471426596&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


右手第4和左手第3一齊彈呢個問題應該唔難解決，也不是pulse 唔穩，係grouping問題，你試下眼光唔好只放在這一拍，而是加埋後面小節的第一下黎練，即下圖中紅框中的音，用咁樣作為一group。

因後面個下係真係要 ... [/quote]

我應該冇彈過，但我係睇住幅圖係鋼琴上試彈過呢個小節。一開始第一次都亂，但試左兩三次後已經可以彈到好快。難道真係只能話唔同人適合唔同方法？ :smile_41:
當然，我係唔會係彈9vs8時真係數72次:smile_35:

[url=https://drive.google.com/file/d/1Pujxx6a8U-f_L_of0W69RTMHr1vVpDu3/view?usp=drivesdk]https://drive.google.com/file/d/1Pujxx6a8U-f_L_of0W69RTMHr1vVpDu3/view?usp=drivesdk[/url]
我真係用數解決既，但係數既時侯速度好慢，練左一兩分鍾後，已經可適應到個種感覺（用呢種方法目的係適應，唔係要你原速彈照咁數。），不仿可以試下。

[[i] 本帖最後由 wan9898 於 2017-11-25 01:08 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]moneytom[/i] 於 2017-11-25 02:01 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471418015&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


這是work 唔work的問題，或者說在不同速度下需要的方法有所不同

你肯定可以在個短短的一拍中數得清1-12??
慢練時得，但原速.... 可能我功力淺薄，我真係數唔切1-12:smile_o16::smile_o16:

呢D不規則拍子， ... [/quote]
正解。彈琴彈到越高級，就越知道拍子並不是靠數數，而是靠心中的一個像心跳一樣的有規律的嘭，嘭，嘭⋯⋯持續下去。除非左右手2對3，4對6這些比較工整的polyrhythem，否則是不可能靠數1234...到12彈到的，因為第一音太多，每一下太短，反而不穩，第二數數會令你分心。等你以後彈到更高深的曲子，會遇到更複雜的fioritura，尤其蕭邦的作品有很多fioritura，常常有十幾個音對十幾個音。雖然演奏蕭邦是可以加很多rubato（彈性節奏），但整體依然要保持有規律的pulse，前面拉長的節奏後面要趕快補回來。廢話不多說，下面兩個視頻是非常非常好的教學：
https://youtu.be/fH6XDUD1swE 開頭教2對3，大約4:08教3對4
https://youtu.be/Q37M_xTH-KQ Fioritura
[taguid=5225363]viviwon[/taguid]