查看完整版本 : 成人學鋼琴初級至三級,一齊討論下^^ #8

simon_hohk 2017-11-25 13:19

慢既歌用數既歌係work,
eg [url]https://youtu.be/lQabCdxJ6DM[/url]
1:39
但係快既歌例如chopin fantasie
impromptu,
[url]https://youtu.be/75x6DncZDgI[/url]
只需對住每group(左手6粒一group)第1粒同第4粒就彈到,如果唔係會數唔切

whiteycat 2017-11-25 13:27

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-24 12:51 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471385832&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咁你阿sir好好、識針對你弱項比功課你👍🏻👍🏻 [/quote]
係丫。我希望自己改善到啦🙏

淨色 2017-11-25 16:32

[quote]原帖由 [i]whiteycat[/i] 於 2017-11-25 01:27 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471431508&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

係丫。我希望自己改善到啦🙏 [/quote]
你如果再考都會考八級?定係考返五級先?

whiteycat 2017-11-25 18:43

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-25 04:32 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471438031&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你如果再考都會考八級?定係考返五級先? [/quote]
我打算等改善左d skill 先再想考試。呢家都唔想再考試住,可能揾返d 興趣先, 之前每次都為考試練琴

ace1234 2017-11-25 18:44

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-24 10:12 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471409888&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

個個人原因唔同,我自己就為左再提升技術😀 [/quote]

係咪要搵個比之前老師資歷更好既老師?:smile_41:
學左2年到,考慮緊轉老師

[[i] 本帖最後由 ace1234 於 2017-11-25 06:45 PM 編輯 [/i]]

淨色 2017-11-25 18:47

[quote]原帖由 [i]whiteycat[/i] 於 2017-11-25 06:43 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471443241&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我打算等改善左d skill 先再想考試。呢家都唔想再考試住,可能揾返d 興趣先, 之前每次都為考試練琴 [/quote]
等程度夠再考都未遲,加油💪🏻💪🏻💪🏻

whiteycat 2017-11-25 18:47

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-25 06:47 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471443384&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

等程度夠再考都未遲,加油💪🏻💪🏻💪🏻 [/quote]
係丫, 你呢? 你會考幾多級

淨色 2017-11-25 18:49

[quote]原帖由 [i]ace1234[/i] 於 2017-11-25 06:44 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471443287&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


係咪要搵個比之前老師資歷更好既老師?:smile_41:
學左2年到,考慮緊轉老師 [/quote]
我都係學左兩年幾,現在係第三個老師,
你可試堂睇下其他老師同現在有乜分別,
有時都係人夾人。😄

淨色 2017-11-25 18:51

[quote]原帖由 [i]whiteycat[/i] 於 2017-11-25 06:47 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471443410&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

係丫, 你呢? 你會考幾多級 [/quote]
我未決定丫,好多初級書都未彈晒,等一年後睇下程度去到邊先🤤

whiteycat 2017-11-25 22:15

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-25 06:51 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471443547&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我未決定丫,好多初級書都未彈晒,等一年後睇下程度去到邊先🤤 [/quote]
一齊努力打好基礎💪💪💪

viviwon 2017-11-25 23:55

各位,我搞掂啦:smile_o13::smile_o13::smile_o13:
終於看完大家的解釋 ,又看完了Graham Fitch 兩套video(很簡單但又清晰地把彈奏 polyrhythms 的要點表達了,高人:smile_o12:)之後,再諗返Miss 上堂講既野,終於明白自己做緊咩。原來我對拍子一直有種wrong concepts,所以夾錯了位,搞清楚曬才開始練,很快就得啦!
雖然我估這種4vs3一拍咁簡單,跟拍子機龜速分手練n次之後,再合手盲目地練n+m次之後,點都會得,但這種不是vivi 的學習模式(也沒有咁多時間啦)。我係先理解,才能實踐/記憶的人。所以,太開心,大家一呼百應,慷慨解囊。。。給予我咁多資料:smile_o05:謝謝!

wan9898 2017-11-26 03:38

[quote]原帖由 [i]viviwon[/i] 於 2017-11-25 11:55 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471456584&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
各位,我搞掂啦:smile_o13::smile_o13::smile_o13:
終於看完大家的解釋 ,又看完了Graham Fitch 兩套video(很簡單但又清晰地把彈奏 polyrhythms 的要點表達了,高人:smile_o12:)之後,再諗返Miss 上堂講既野,終於 ... [/quote]

終於搞掂啦,恭喜。😄但其實快速練n次+唔知咩m次咁再加合手,都應該係十幾分鍾左右可以搞得掂既事(你只練個個位的話)
我發覺只要專注練習某一個難點(可能係一個小節,如果小節太長就再分細),就算一開頭好慢,係兩三分鍾左右既時間已經可以進入狀態,速度可大大提升。雖然之後可能都會唔記得,但記憶再被鞏固時(第二次練習個個位置時),需要既練習時間係大大減少。

唔知大家練琴係用咩方法練呢?

[[i] 本帖最後由 wan9898 於 2017-11-26 05:03 AM 編輯 [/i]]

viviwon 2017-11-27 00:36

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-26 03:38 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471462897&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


終於搞掂啦,恭喜。😄但其實快速練n次+唔知咩m次咁再加合手,都應該係十幾分鍾左右可以搞得掂既事(你只練個個位的話)
我發覺只要專注練習某一個難點(可能係一個小節,如果小節太長就再分細),就算一 ... [/quote]
我的 muscle memory 冇咁快可以develops 出來,而且隔一、兩日冇練,又會唔記得,可能年紀大了:ph_07:。。。日日練又冇咁多時間,尤其幾首歌一齊開的時候

wan9898 2017-11-27 02:30

[quote]原帖由 [i]viviwon[/i] 於 2017-11-27 12:36 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471508533&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我的 muscle memory 冇咁快可以develops 出來,而且隔一、兩日冇練,又會唔記得,可能年紀大了:ph_07:。。。日日練又冇咁多時間,尤其幾首歌一齊開的時候 [/quote]

Muscle memory對於樂曲既記憶同彈奏發揮好大既作用,但同時亦存在危險性。所以唔可以只靠Muscle memory。
唔彈一兩日就唔記得? 呢個唔關年齡事😅 除非已經滾瓜爛熟,否則幾乎所有人,唔練一兩日個首曲都會唔記得。
但記憶係可以透過不斷鞏固,令你記得更深入,甚至到最後係呢一世都唔會唔記得。

siu_peach 2017-11-27 12:13

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-27 02:30 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471511648&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Muscle memory對於樂曲既記憶同彈奏發揮好大既作用,但同時亦存在危險性。所以唔可以只靠Muscle memory。
唔彈一兩日就唔記得? 呢個唔關年齡事😅 除非已經滾瓜爛熟,否則幾乎所有人,唔練一兩日個首曲都 ... [/quote]
認同,同學識左游水,踏單車,揸車既道理一樣⋯

wan9898 2017-11-27 12:38

[quote]原帖由 [i]siu_peach[/i] 於 2017-11-27 12:13 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471525480&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

認同,同學識左游水,踏單車,揸車既道理一樣⋯ [/quote]

係啊,呢d叫Procedural Memory.
就好似行路咁自然,你根本唔洗諗。但音樂本身依然要有音樂,唔可以單靠動作反射。
所以練習時聽下並記入腦,以及用口唱下,都係有助記憶音樂片段既。

viviwon 2017-11-27 13:09

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-27 12:38 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471526563&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


係啊,呢d叫Procedural Memory.
就好似行路咁自然,你根本唔洗諗。但音樂本身依然要有音樂,唔可以單靠動作反射。
所以練習時聽下並記入腦,以及用口唱下,都係有助記憶音樂片段既。 [/quote]
其實,演奏鋼琴同行路唔同。學琴唔係識了技巧就得,鋼琴家學新曲表演前,都要理解首樂曲,要練習下才可演奏的。行路,有人一路瞓覺,未醒都可以行。所𢴇行這些動作的腦部,是有很多分別的。

siu_peach 2017-11-27 13:16

[quote]原帖由 [i]viviwon[/i] 於 2017-11-27 01:09 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471527839&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實,演奏鋼琴同行路唔同。學琴唔係識了技巧就得,鋼琴家學新曲表演前,都要理解首樂曲,要練習下才可演奏的。行路,有人一路瞓覺,未醒都可以行。所𢴇行這些動作的腦部,是有很多分別的。 [/quote]
所以用揸車,踏車比喻會比較似似地⋯,因為呢d要做得好,首先要識路

wan9898 2017-11-27 17:34

我覺得應該係咁睇,某部份既記憶,例如Scale之類各種不同既chord之類,我比喻佢地為組成音樂既零件. 彈呢d就要好似行路一樣咁自然,唔洗用腦諗就要彈到出黎。
但係練習樂曲時,就唔同講法。你就好似行緊去一個特地既地方,你要識路,更要識行路。而唔能夠亂行(用渣車比喻一樣可以)所以首先需要記住音樂。(就好似睇下地圖認下路咁)

[[i] 本帖最後由 wan9898 於 2017-11-27 05:35 PM 編輯 [/i]]

wan9898 2017-11-27 17:50

再講番練習鋼琴曲既方法,之前樓上有師兄提過龜速練習法。
我自己就認為如果彈得太慢,音與音之間既距離過大,抽唔同既位出黎練個陣,每一下重複既間隔時間拉長左。(至少效率過慢,浪費左極多不應浪費既時間。),咁樣對練習未必有幫助。
但慢練的確係發現錯誤既最好方法,經歷練習後再慢彈會發現到好多細節上既問題,對學習其樂曲係好事。
唔知大家點睇? 應該用咩練習法?或許我地可提出自已既經驗同論點,再作討論。

淨色 2017-11-27 18:50

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-27 05:50 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471540288&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
再講番練習鋼琴曲既方法,之前樓上有師兄提過龜速練習法。
我自己就認為如果彈得太慢,音與音之間既距離過大,抽唔同既位出黎練個陣,每一下重複既間隔時間拉長左。(至少效率過慢,浪費左極多不應浪費既時間。), ... [/quote]
師兄你係咪唔止1-3級?你講啲野都好深🙇🏻‍♂️
不如你分享下你練琴方法丫🙏🏻🙏🏻

simon_hohk 2017-11-27 21:11

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-27 02:30 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471511648&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Muscle memory對於樂曲既記憶同彈奏發揮好大既作用,但同時亦存在危險性。所以唔可以只靠Muscle memory。
唔彈一兩日就唔記得? 呢個唔關年齡事😅 除非已經滾瓜爛熟,否則幾乎所有人,唔練一兩日個首曲都 ... [/quote]
因為學校逼既關係,
我要好快練熟一首歌。
我既練法係多d分析首歌既音,
會唔會第一句同第二句有咩pattern,
例如第一句係drm,
第二句係rmf,
然後同自己講第二句既音比第一句只係高左一個major 2nd,
下次彈完第一句就唔好睇譜喇,
直接用個腦諗drm呢一句上一個major 2nd係咩音,
咁樣練法唔單止可以練琴會練得快d,
仲會好不經意好穩陣咁背埋佢:smile_o01:
ps 我同學都讚我練歌快,
彈得好唔好就另計,
但係呢個方法真係好易好快咁摸熟曬d音:smile_34:

[[i] 本帖最後由 simon_hohk 於 2017-11-27 09:15 PM 編輯 [/i]]

jtling8500 2017-11-27 21:26

[quote]原帖由 [i]simon_hohk[/i] 於 2017-11-27 09:11 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471549988&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

因為學校逼既關係,
我要好快練熟一首歌。
我既練法係多d分析首歌既音,
會唔會第一句同第二句有咩pattern,
例如第一句係drm,
第二句係rmf,
然後同自己講第二句既音比第一句只係高左一個major 2nd,
下次彈完 ... [/quote]
Very good. Indeed one common trait of the best students in music school is to learn new pieces fast, e.g. learn and memorize, from scratch:

- a classical concerto in two weeks
- a Beethoven sonata in three to four weeks

Practice with our brain, let your fingers will do the rest.

yyykingwai 2017-11-27 21:57

想問鋼琴考試每考一級要彈幾多首歌?

wan9898 2017-11-27 22:04

[quote]原帖由 [i]simon_hohk[/i] 於 2017-11-27 09:11 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471549988&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

因為學校逼既關係,
我要好快練熟一首歌。
我既練法係多d分析首歌既音,
會唔會第一句同第二句有咩pattern,
例如第一句係drm,
第二句係rmf,
然後同自己講第二句既音比第一句只係高左一個major 2nd,
下次彈完 ... [/quote]


你既練習方法非常好。我以前都唔為意,練習單靠手指既動作,肌肉記憶。但係呢種記憶方法不但非常慢,形成左記憶又唔容易改,十分危險。

simon_hohk 2017-11-27 22:49

[quote]原帖由 [i]yyykingwai[/i] 於 2017-11-27 09:57 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471552009&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
想問鋼琴考試每考一級要彈幾多首歌? [/quote]


3首

simon_hohk 2017-11-27 23:01

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-27 10:04 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471552330&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



你既練習方法非常好。我以前都唔為意,練習單靠手指既動作,肌肉記憶。但係呢種記憶方法不但非常慢,形成左記憶又唔容易改,十分危險。 [/quote]
呢個方法其實大家問點背譜個陣我都講過好多好多好多次,
不過好似都無咩人理我:smile_35:

[[i] 本帖最後由 simon_hohk 於 2017-11-27 11:27 PM 編輯 [/i]]

wan9898 2017-11-27 23:25

[quote]原帖由 [i]淨色[/i] 於 2017-11-27 06:50 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471543461&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

師兄你係咪唔止1-3級?你講啲野都好深🙇🏻‍♂️
不如你分享下你練琴方法丫🙏🏻🙏🏻 [/quote]

我既練習方法:
1.避免不必要既慢速。
2.防止過度既肌肉記憶
3.有時會用超於原曲既速度練習,有時又會用較慢速練習
4.有時侯會分手練習
5.習慣抽好細既部份練習
6.練習細部後再練習連接每一個部份
7.多聽其他人彈奏其樂曲,用聽去記憶樂曲。
。。。。。等等
1.過度既慢速之所以不必要,係因為透過分手練習,以及將各部份分到極小,可以將練習速度大大提升。(將零件先做好,再組裝)
2.過度既肌肉記憶危險在,容易產生錯誤既彈法加上難以改正
3.慢速練習既目的有好多,主要對樂曲細節既發現上有好大幫助,彈得唔熟既話都容易透過慢速練習去發現。超於原速既練習主要在於分手,分細段練習中,對提升樂曲整體既速度幫助好大,加強其流暢度。
4.分手練習好處多。練習困難樂段時,可以充分各自提升兩手既彈奏技巧外,又令兩手在融合時更順利。
5.減少需要記憶既內容,記憶既效率會提高
6.練習其中既細部份後,再開始連接成更大既段落,對樂曲不同部份都可更完整地記憶。
7.多聽可以幫助記憶樂曲既旋律,加深對樂曲既記憶之餘,又可以分析別人彈得好既地方,再睇下自己如何作改進。(但初學者唔可以依賴多聽樂曲,而養成只記曲唔數拍子既習慣。)

其實仲有。。。。。。。。。好長

[[i] 本帖最後由 wan9898 於 2017-11-27 11:40 PM 編輯 [/i]]

viviwon 2017-11-28 00:27

[quote]原帖由 [i]wan9898[/i] 於 2017-11-27 11:25 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471556014&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我既練習方法:
1.避免不必要既慢速。
2.防止過度既肌肉記憶
3.有時會用超於原曲既速度練習,有時又會用較慢速練習
4.有時侯會分手練習
5.習慣抽好細既部份練習
6.練習細部後再練習連接每一個部份
7.多聽 ... [/quote]
你有好多點都互相矛盾

wan9898 2017-11-28 00:34

[quote]原帖由 [i]viviwon[/i] 於 2017-11-28 12:27 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=471558702&ptid=26453167][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你有好多點都互相矛盾 [/quote]
例如呢?
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