查看完整版本 : 談清代黨爭 (#18 康熙末年其實有無 "四爺黨" ???)

沒錯 , 如果要說清朝黨爭 , 可以說是最不嚴重 ,
不過不嚴重和沒有 , 之間仍是有分別的 ...

以小弟理解 , 後金/清初的確難以稱得上有黨爭 ,
第一次有這類情況 , 應該是皇太極駕崩 ,
多爾袞黨VS豪格黨 ... 順治登位後 , 就係多爾袞專政 ;
到康熙登基 , 就由四大輔臣 , 變傲拜專政 ;
到康熙中期才出現  明珠黨VS索額圖黨 ... 再之後 ,
就係康熙晚期出現  太子黨VS八爺黨 , 變成雍正初期 ,
雍正黨VS八爺黨

到雍正後期~乾隆初期 , 有所謂張廷玉的所謂漢黨 ,
以及鄂爾泰既所謂滿黨 ... 但之後呢???
乾隆中期之後 , 一直到同治  洋務黨VS保守黨  之前 ,
又有咩黨派出現過呢???

[[i] 本帖最後由 淄青李氏 於 2017-2-26 03:15 PM 編輯 [/i]]

慈禧與肅順
左宗棠與李鴻章

[quote]原帖由 [i]l-wing[/i] 於 2017-2-21 11:22 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=456761723&ptid=26461867][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
慈禧與肅順
左宗棠與李鴻章 [/quote]
1。。。你講咸豐丁左後？
肅順好似好快就收左皮拉喎。。。
2呢個真係唔知喎，可唔可以介紹下？

咁乾隆  嘉慶  道光  咸豐4朝有無出過咩黨爭???
和坤算唔算形成一派系??? 仲有 , 肅順好似係咸豐朝己經係強臣 ...

講起清朝著名大臣，林則徐其實算唔算官壇領袖？

李鴻章與譚嗣同之爭，令清朝三大水師經費不足，招來甲午之敗

是了 , 個個說傲拜係權臣 , 但係到底佢係點崛起 ,
點有權法 ... 就睇呢個POST拉 :
[url]http://v.ifeng.com/documentary/figure/201205/39c8793d-5908-4cb4-9dd9-e7b27f4269f5.shtml[/url]
[url]http://v.ifeng.com/documentary/figure/201205/e293fe74-cc99-4bb6-811a-73596d414edc.shtml[/url]
[url]http://v.ifeng.com/documentary/figure/201205/55ca3b9a-691e-4dd3-ae5c-357691a1c027.shtml[/url]
[url]http://v.ifeng.com/documentary/figure/201205/c5a73cd3-ba93-4397-86c8-9d5d9c732319.shtml[/url]
[url]http://v.ifeng.com/documentary/figure/201205/2156f4d6-8882-4893-982a-0d8ffbe80357.shtml[/url]

... 完全無人想回???:smile_35:

是了 , 睇上面既節目有講 , 其實係清初(佢應該係講順治~康熙前期) ,
清朝雖然係最上層官員 , 大多係滿人 , 但 ... 係總督  巡撫卻100%係漢人 !!!
分別只係旗藉漢人和漢人 ...

咁呢個局面係幾時先得到改變??? 同時可以話 , 康雍二帝雖說較支持漢化
但其實任內卻大大促進了 , 滿人任總督  巡撫數字 ...
令滿人得到更在地既統治喎 !!!

...
有無人可以答下#9??? ^.^"

[quote]原帖由 [i]囂張熊[/i] 於 2017-2-22 09:38 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=456814654&ptid=26461867][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
李鴻章與譚嗣同之爭，令清朝三大水師經費不足，招來甲午之敗 [/quote]

應該是 "[size=1em]翁同龢" 吧[/size]

是了 , 小弟近期係睇清朝官員時 , 發現咩英廉  國泰等部份漢人官員 ,
都無左個姓 ... 點解會咁???

[quote]原帖由 [i]szetoafk[/i] 於 2017-2-24 02:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=456941275&ptid=26461867][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


應該是 "翁同龢" 吧 [/quote]


對，我記錯了:smile_o12:

[quote]原帖由 [i]szetoafk[/i] 於 2017-2-24 02:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=456941275&ptid=26461867][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
應該是 "翁同龢" 吧 [/quote]
小弟岩岩睇完維基 "翁同龢" :

[url]https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%81%E5%90%8C%E9%BE%A2[/url]
=========================================================
翁同龢幼年時的國學教育系由其母親與姐姐教導完成。翁同龢的妻子為湯夫人，妾陸氏。道光二十九年（1849年）參加科舉得恩貢，咸豐六年（1856年）中狀元，授翰林院修撰，曾任陝西學政，因病回京。[2]同治十二年（1873年）十月“楊乃武與小白菜”一案，是翁同龢發現諸多疑竇，慈禧太后下令重審此案，其中涉及[color=red]“兩湖派”與“江浙派”[/color]的權力鬥爭。
=========================================================
"兩湖派" "江浙派" 係咩來???  兩湖派=湘軍派系???
江浙派 ... 又好似唔係淮軍基地喎 ... 江浙派係咪江浙文人???

[quote]原帖由 [i]淄青李氏[/i] 於 2017-2-23 08:40 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=456871043&ptid=26461867][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
是了 , 睇上面既節目有講 , 其實係清初(佢應該係講順治~康熙前期) ,
清朝雖然係最上層官員 , 大多係滿人 , 但 ... 係總督  巡撫卻100%係漢人 !!!
分別只係旗藉漢人和漢人 ...

咁呢個局面係幾時先得到改變??? 同 ... [/quote]
我自己唸左一陣 ... 主要係咪因為平三藩之亂 , 所以KO晒漢人督撫???

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岩岩小弟又睇左一集講隆科多 :
[url]https://www.youtube.com/watch?v=mIQWDCTnX1U[/url]

佢話隆科多既佟佳氏曾極強大 , 有 "滿朝半佟佳" 之說
佟國維既係康熙舅舅  又是外父 , 隆科多也是雍正舅舅

另外好奇問下 , 年羹堯係雍正前期既西北主帥 ,
後期係岳鐘麒 ; 年羹堯之前應該係十四阿哥 , 咁再之前呢???

是了 , 好多人話當時無人估到 , 康熙會傳位比雍正 ...
但唔合理喎 , 雍正唔係代康熙去祭天咩???
咁其實代表康熙擺左佢係第一順位拉 ...

而且係康熙末年 , 年羹堯己經係甘陝總督 , 我睇到資料話
十四阿哥取唔到大成功 , 都係因為比佢地約制 ;
仲有隆科多  鄂爾泰  張廷玉  田文鏡  李衛  十三阿哥 ,
係康熙末年四爺黨 , 其實應該己經成形了吧???

[[i] 本帖最後由 淄青李氏 於 2017-2-26 03:12 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]l-wing[/i] 於 2017-2-21 11:22 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=456761723&ptid=26461867][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
左宗棠與李鴻章 [/quote]
海防塞防之爭?!

其實明清時期有種黨爭係一路持續到亡國都唔罷休,就係清流同非清流既黨爭

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