查看完整版本 : 戰國四大名將

戰國四大名將簡介：南朝梁武帝時期，員外散騎侍郎周興嗣奉皇命編撰《千字文》。其中以「起翦頗牧，用軍最精」來形容戰國時期這四位戰功赫赫的名將。他們都是從軍中最基層的軍官做起，憑借自己的努力一步一步成長為秦、趙兩國最為倚重的大將。代表了戰國時期實戰的最高水準。他們分別是：白起、廉頗、王翦、李牧。
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我其實不明白廉頗為何是四大名將之一,雖然他算名將,但戰綪不算特出,戰國時還有好幾個人,都好似比他強.
以宋武廟的戰國名將人選有
吳起、孫臏、廉頗、樂毅、白起、田單、趙奢、王翦、李牧
[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%BA%99]https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%BA%99[/url]

廉頗應不入四大

[[i] 本帖最後由 cwwan 於 2017-2-24 09:12 PM 編輯 [/i]]

廉頗（前327年－前243年），嬴姓，廉氏，名頗，山東德州（一說山西太原、運城）人。封信平君，戰國末期趙國的名將，與白起、王翦、李牧並稱「戰國四大名將」。他曾在對齊國、魏國的戰爭中取得勝利。晚年時，因不受趙王重用而不得志，他先後投奔魏國大梁和楚國，去世後葬於楚國國都壽春（今安徽壽縣境內）。

長平之戰前期，他以固守的方式成功抵禦了秦國軍隊。長平之戰後，又擊退了燕國的入侵，斬殺燕軍的栗腹，並令對方割五城求和。
趙孝成王去世後，引發了繼承者之爭，部分大臣支持由在秦國做人質的世子回國繼位，郭開則支持公子趙偃，最後趙偃勝出，是為趙悼襄王。趙王派樂乘取代廉頗，兵權被奪的廉頗憤而攻打樂乘，隨後流亡魏國，但因不受信任而無所作為。
其晚年趙王曾想重用廉頗，派使者請其出山，廉頗為顯示自己大有可為，當着使者面吃下一斗米、十斤肉，並披甲跨馬到處奔跑。但是使者已被郭開收買，使者回國後對趙王謊稱廉頗「一飯三遺矢」（吃一頓飯的時間內，上了三次廁所）。趙王遂以為廉頗老而無用，便不復用。
之後楚國暗中派人勸說廉頗，廉頗遂前往楚國為將，但並無功績。

逸事
他和藺相如之間曾發生過「負荊請罪」的故事，傳為美談。藺相如成為趙國上大夫，廉頗卻看不起藺相如，認為藺相如只是一個牙尖嘴利的小人，比不上自己的赫赫戰功。藺相如聽說之後，就避免與廉頗見面，他說廉頗是個名將，自己為了顧及趙國社稷，願意迴避廉頗。廉頗得知後頗為愧疚，便向藺相如負荊請罪，二人言歸於好，成為生死之交。
廉頗其實當過國相的。《史記·趙世家》載：「趙孝成王十五年（公元前251年），以尉文封相國廉頗為信平君。」《史記·廉頗藺相如列傳》也說：「趙以尉文封廉頗為信平君，為假相國。」假相國即代理相國，廉頗做的是代理之相。這時平原君（前任相國）剛死不久，由廉頗暫理國政。
https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E5%BB%89%E9%A2%87

廉頗在戰國時期未必是最強的四人,但在戰國末年,強秦橫掃六國的時候,他能顯現他能保護趙國安危的能力,在戰國末期真是可與白起、王翦、李牧看齊,最重要的他的人格品德是十分可敬,就以藺相如的負棘請罪一事上可見一斑.所以,廉頗在武功及武德上來說,都是可與其他三人看齊成為四大名將之一,不過若改稱他們是戰國末年四大名將更為貼切.

[[i] 本帖最後由 cwwan 於 2017-2-25 08:04 AM 編輯 [/i]]

講真 , 趙國地位我覺得有點被人捧得太高 ... 講霸權 ,
一定比唔上同期之秦國 , 連中期既齊楚都比唔上 , 唯一被捧既埋由
就係阻住秦國東進

中國歷史之中，無人打仗勁得過白起

善戰者無赫赫之功，唔一定要計勝仗奇仗才能叫名將

[quote]原帖由 [i]淄青李氏[/i] 於 2017-2-25 08:15 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=456976852&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
講真 , 趙國地位我覺得有點被人捧得太高 ... 講霸權 ,
一定比唔上同期之秦國 , 連中期既齊楚都比唔上 , 唯一被捧既埋由
就係阻住秦國東進 [/quote]

戰國末期
魏齊楚 等國都已經衰落
只有趙國能與秦國鬥

[quote]原帖由 [i]cwwan[/i] 於 2017-2-25 08:03 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=456976631&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
廉頗在戰國時期未必是最強的四人,但在戰國末年,強秦橫掃六國的時候,他能顯現他能保護趙國安危的能力,在戰國末期真是可與白起、王翦、李牧看齊,最重要的他的人格品德是十分可敬,就以藺相如的負棘請罪一事上可見一斑.所 ... [/quote]

如果講實力, 其實 吳起 更強
吳起令魏國強盛一時.......去了楚國,又令楚國改革強大
不過吳起人格有問題......佢為左上位, 殺自己老婆

另外齊國匡章既戰績都好勁, 但可惜佢有一次戰敗左........戰國四大名將, 每一個都是沒有打過敗仗


孫臏、樂毅、田單、趙奢 雖然好強實力, 但可惜佢地只係打左一兩場仗, 而戰國四大名將係打左勁多仗
孫臏兩次打敗魏國龐涓, 跟住隱退
樂毅 打敗齊國後, 被下一任燕王趕走
田單復國之後, 就沒有其他戰績
趙奢只有一次打敗秦軍

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2017-2-25 07:01 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457002868&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


戰國末期
魏齊楚 等國都已經衰落
只有趙國能與秦國鬥 [/quote]
我明白呀 ... 我意思係 , 佢就只係頂住秦國 ,
就它自己而言 , 其實算唔上霸權~~

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[quote]原帖由 [i]金九先生[/i] 於 2017-2-25 11:14 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457014107&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
冇王翦就冇秦始皇的天下，但歷史地位遠不及吳起、韓信等人，咩原因！？ [/quote]

王翦 只係消滅已經半殘既六國
真正打殘六國, 是靠好多代秦國將軍 累積既功勞

即係好似 打機, 幾個人打一隻怪獸
隻怪獸有100血

首先, A 打到怪獸得番40血, 然後死左
B打到怪獸得番10血, 然後死左
C打死隻怪獸......

雖然是C 打死怪獸, 但如果無A和B 打殘隻怪獸, C又點會咁容易打死隻怪獸

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2017-2-25 11:18 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457014276&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


王翦 只係消滅已經半殘既六國
真正打殘六國, 是靠好多代秦國將軍 累積既功勞

即係好似 打機, 幾個人打一隻怪獸
隻怪獸有100血

首先, A 打到怪獸得番40血, 然後死左
B打到怪獸得番10血, 然後死左
C打死 ... [/quote]
呢個我同意 ... 去到政政既時期 , 無論誰掌軍 ,
消滅六國 , 都只是時間上的問題

白起生平攻無不克戰無不勝，但連白起都無計可施，幾年時間都無辦法攻破廉頗所建的防線，直到趙王中離間計換走廉頗誤信趙括才能拿下長平，你話廉頗勁唔勁？

[quote]原帖由 [i]淄青李氏[/i] 於 2017-2-26 05:05 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457023012&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢個我同意 ... 去到政政既時期 , 無論誰掌軍 ,
消滅六國 , 都只是時間上的問題 [/quote]


王翦生平無奇戰，用的都是穩紮穩打用羣抽戰術，但就適合滅國大戰，若是由李信領六十萬秦兵攻楚，統一中國的就未必是秦始皇了

[quote]原帖由 [i]囂張熊[/i] 於 2017-2-26 11:21 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457029134&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
白起生平攻無不克戰無不勝，但連白起都無計可施，幾年時間都無辦法攻破廉頗所建的防線，直到趙王中離間計換走廉頗誤信趙括才能拿下長平，你話廉頗勁唔勁？ [/quote]

有兩樣野需要講一講

1. 長平之戰一開頭, 是王齕vs廉頗
後來廉頗換了趙恬, 白起才擔任秦軍主帥
所以白起和廉頗 沒有機會交手

2. 攻同守係好唔同........釣魚城曾經抵抗蒙古大軍30幾年
唔通你又話, 釣魚城軍隊比蒙古大軍強??

[quote]原帖由 [i]囂張熊[/i] 於 2017-2-26 11:31 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457029450&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



王翦生平無奇戰，用的都是穩紮穩打用羣抽戰術，但就適合滅國大戰，若是由李信領六十萬秦兵攻楚，統一中國的就未必是秦始皇了 [/quote]

李信的性格太急進........只會帶領士兵一直突擊
結果就被 項燕和 叛變的昌平君包圍消滅
李信不適合做主帥, 只適合做一名在前線突擊的大將

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2017-2-26 03:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457040665&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


李信的性格太急進........只會帶領士兵一直突擊
結果就被 項燕和 叛變的昌平君包圍消滅
李信不適合做主帥, 只適合做一名在前線突擊的大將 [/quote]


我相信無一大將會考慮秦相叛變
王翦最出色的地方係明政的心思
一個坐擁全國兵力的元帥
要點先令君主放心
呢個就係佢優勝之道

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2017-2-26 03:25 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457040528&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


有兩樣野需要講一講

1. 長平之戰一開頭, 是王齕vs廉頗
後來廉頗換了趙恬, 白起才擔任秦軍主帥
所以白起和廉頗 沒有機會交手

2. 攻同守係好唔同........釣魚城曾經抵抗蒙古大軍30幾年
唔通你又話, 釣魚城 ... [/quote]


既然白起是秦國的上將軍，自然會參與國家每場的戰役攻防策略，舉國之兵都在長平，秦王會放著白起不聞不問？

釣魚城外城早已被攻破，部份蒙古軍先頭部隊已開始由地道攻入內城，而且城內兵源短缺，城外亦沒有援軍，如蒙哥不死，短期內釣魚城必破

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2017-2-26 03:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457040665&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


李信的性格太急進........只會帶領士兵一直突擊
結果就被 項燕和 叛變的昌平君包圍消滅
李信不適合做主帥, 只適合做一名在前線突擊的大將 [/quote]
其實 , 項燕算唔算一代名將???

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2017-2-25 11:18 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457014276&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


王翦 只係消滅已經半殘既六國
真正打殘六國, 是靠好多代秦國將軍 累積既功勞

即係好似 打機, 幾個人打一隻怪獸
隻怪獸有100血

首先, A 打到怪獸得番40血, 然後死左
B打到怪獸得番10血, 然後死左
C打死 ... [/quote]


絕對唔認同
水淹大梁已經係超常識的攻略
當時係王翦父子明先例
日後攻呢個城個個咁做

[quote]原帖由 [i]囂張熊[/i] 於 2017-2-26 11:21 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457029134&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
白起生平攻無不克戰無不勝，但連白起都無計可施，幾年時間都無辦法攻破廉頗所建的防線，直到趙王中離間計換走廉頗誤信趙括才能拿下長平，你話廉頗勁唔勁？ [/quote]
長平初期秦國用王齕為將，唔係用白起

[quote]原帖由 [i]pwcamy[/i] 於 2017-3-5 12:30 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457430345&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

長平初期秦國用王齕為將，唔係用白起 [/quote]


呵呵… 多謝教導原來亞媽係女人呢個道理:smile_39:

Hello:fst_006:

趙國自胡服騎射後軍隊戰力大增,但僅僅只係軍隊戰力,國力冇跟住強大
最重要一點係趙國被其他6國圍住,邊境處基本上不得發展同大力生產,就算中部地區亦有可能成為戰場,而李牧同廉頗兩人都係趙王中反間計後處死或流放,反映趙王材德方面既能力
廉頗長平之戰被換可能係因為戰事拖得太耐,趙國再打落去根本就支持唔住,而秦國自商映之後,全國國民都係為左戰爭而活既齒輪,加上川蜀地區地大肥沃,農業發達,可以供給大量軍糧作戰,所以長平之戰好大程度係國力比併而唔係軍隊戰力比併
山東6國係農業上有可能同秦比美既就只有楚,但楚自敗於齊韓魏後國力同軍隊戰力大不如前,之後既楚王亦無大材,令楚不斷衰弱

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2017-2-25 11:18 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457014276&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


王翦 只係消滅已經半殘既六國
真正打殘六國, 是靠好多代秦國將軍 累積既功勞

即係好似 打機, 幾個人打一隻怪獸
隻怪獸有100血

首先, A 打到怪獸得番40血, 然後死左
B打到怪獸得番10血, 然後死左
C打死 ... [/quote]


姐係白起囉 係昭襄王時期 先大破魏韓於伊闕 再破楚鄢郢 最後重要長平將趙軍收皮 e個人影響曬成個戰國格局...

[quote]原帖由 [i]囂張熊[/i] 於 2017-2-26 11:21 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457029134&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
白起生平攻無不克戰無不勝，但連白起都無計可施，幾年時間都無辦法攻破廉頗所建的防線，直到趙王中離間計換走廉頗誤信趙括才能拿下長平，你話廉頗勁唔勁？ [/quote]


廉頗幾失幾條防線喎...係最後無辦法先係單朱嶺建立百里石長城 佢係2年半時間失曬半個上黨 另未計損兵折將 咁叫守得好?

[quote]原帖由 [i]tedtong2008[/i] 於 2017-3-23 11:12 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=458465203&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
趙國自胡服騎射後軍隊戰力大增,但僅僅只係軍隊戰力,國力冇跟住強大
最重要一點係趙國被其他6國圍住,邊境處基本上不得發展同大力生產,就算中部地區亦有可能成為戰場,而李牧同廉頗兩人都係趙王中反間計後處死或流放,反 ... [/quote]
說得好,後人多看軍事對抗少看國力比拚。趙國主要地方是今日山西,傳統上軍事重鎮,形勢險峻,但物產不豐富。


六國之中經濟能力最強是魏和齊,可惜前者成了四戰之地,而後者最後幾名君王貪以逸樂。楚國領土資源可和秦國比,但管治鬆散,不像秦國可集中國力侵略。

[[i] 本帖最後由 Nasdap 於 2017-3-27 02:19 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]Nasdap[/i] 於 2017-3-27 02:18 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=458700711&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

說得好,後人多看軍事對抗少看國力比拚。趙國主要地方是今日山西,傳統上軍事重鎮,形勢險峻,但物產不豐富。


六國之中經濟能力最強是魏和齊,可惜前者成了四戰之地,而後者最後幾名君王貪以逸樂。楚國領土資源可和 ... [/quote]


趙重工商 因為佢只有同燕接鄰的河北之地能生產 根本係前天性缺陷 不過講強大 重有齊國 不過湣王失國後先到趙...如果齊國無被滅 秦統一天下都應該有排搞...

[quote]原帖由 [i]tedtong2008[/i] 於 2017-3-23 11:12 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=458465203&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
趙國自胡服騎射後軍隊戰力大增,但僅僅只係軍隊戰力,國力冇跟住強大
最重要一點係趙國被其他6國圍住,邊境處基本上不得發展同大力生產,就算中部地區亦有可能成為戰場,而李牧同廉頗兩人都係趙王中反間計後處死或流放,反 ... [/quote]
趙國被其他6國圍住 ... 你講緊D咩???:smile_35:

[quote]原帖由 [i]Nasdap[/i] 於 2017-3-27 02:18 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=458700711&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

說得好,後人多看軍事對抗少看國力比拚。趙國主要地方是今日山西,傳統上軍事重鎮,形勢險峻,但物產不豐富。


六國之中經濟能力最強是魏和齊,可惜前者成了四戰之地,而後者最後幾名君王貪以逸樂。楚國領土資源可和 ... [/quote]

齊和你說的岩岩相反吧 ... 齊宣王滅燕(短暫)
己經種下仇恨種子 ; 齊湣王滅宋更加破壞勢力平衡 ,
咁先係比人圍既主因 ... 所以齊國轉弱 ,
原因反而係 "過度有為"

[quote]原帖由 [i]囂張熊[/i] 於 2017-2-27 12:57 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457093050&ptid=26470404][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



既然白起是秦國的上將軍，自然會參與國家每場的戰役攻防策略，舉國之兵都在長平，秦王會放著白起不聞不問？

釣魚城外城早已被攻破，部份蒙古軍先頭部隊已開始由地道攻入內城，而且城內兵源短缺，城外亦沒有援軍， ... [/quote]


白起軍團當時應該在野王攻韓...如果不是趙國咁夠薑吞上黨 秦軍邊會分兵起
去打趙搶返上黨