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華為興衰在此一舉 任正非：過了34歲就是廢人

華為公司被爆出辭退34歲以上程式員的消息，這些程式員都已經為公司工作了十多年。展程CEO陳羽翔被指獨吞股權，逼走一起創業七年的程式員夥伴，從時間上來算創業七年也恰巧是30多歲的年紀。任正非解釋道：30多歲的程式員不能熬夜，失去激情30多歲的程式員成本太高，性價比太低，30多歲的程式員在法律上有更多權利。

[url]http://www.haixiaba.com/n369413.html[/url]

26-02-2017 新聞

我都唔啲老闆點解要啲員工 熬夜 ？啲項目計劃得好 一定夠時間完成 ，熬夜做出來一定差啲 。

人工高先係主因

[quote]原帖由 [i]lamjohnny2009[/i] 於 2017-3-2 07:21 AM 發表 [url=http://computer.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457249056&ptid=26482905][img]http://computer.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
華為興衰在此一舉 任正非：過了34歲就是廢人

華為公司被爆出辭退34歲以上程式員的消息，這些程式員都已經為公司工作了十多年。展程CEO陳羽翔被指獨吞股權，逼走一起創業七年的程式員夥伴，從時間上來算創業七年也 ... [/quote]
請個高級工程師翻來係要做Design同Architecture。要熬夜寫code，你不如搵個fresh grad，甚至outsource去印度或者越南? 你唔要佢地，大把科技公司搶住要。不過你以後好難搵到好ge工程師。:smile_30:

這樣的企業太沒人情味了，怎麼可以對員工這麼狠。三十多歲比二十多歲的programmer更加多了經驗和耐性。

抵佢發，人濺先至係商場無敵

三十幾歲既程式員先至係最搶手，佢地已經積累一定經驗，而又有精力搏殺，係帶team做project既主力。有經驗既程式員，華為唔要，大把公司搶住要。
睇黎華為被勝利沖昏頭腦，畀啲唔識技術既管理層亂搞。

係同一間公司待十年唔覺得厭倦嗎?

Nice article to share:

Why Programmers Should Always Have a Side Project?

[url=https://simpleprogrammer.com/2016/11/23/side-projects/]https://simpleprogrammer.com/2016/11/23/side-projects/[/url]

IMHO, I think programmers should have some assets to lower the risks being layoff just like what this article had mentioned. The aim is to turn these side projects into passive income, even more, it might replace your job someday.

These news are not rare among the IT world, we knew it, but we didn't face it. We only [b]INVEST[/b] our time[b](life && chances && relationship)[/b] on [b]SOMEBODY'S[/b] company.
If we are somehow lucky, we can avoid the bad company and bad boss, otherwise, we will be the next one on the news. So I think side project is one of the investments for the programmer.

Some employers(Startup maybe) may even want the candidates show their own project when they interview them since it can ensure that the candidates are capable of doing the work.

However, it is quite difficult to work at a company and squeeze our time in parallel (We can't new a thread of ourselves), it is super exhausting. And like what the article said, some developers always think that :

if(we_build_good_system) {
     userCome();
}

however, it requires more conditions:

if(we_build_good_system && good_markeing && solve_real_problem_in_need && luck) {
     userCome();
}

[[i] 本帖最後由 lamjohnny2009 於 2017-3-4 11:45 AM 編輯 [/i]]

無了資深程式員，不怪乎多BUG！

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[quote]原帖由 [i]form5[/i] 於 2017-3-2 08:33 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457284404&ptid=26482905][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
抵佢發，人濺先至係商場無敵 [/quote]

Tautology!
無恥變無敵！

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任正非本人都五六十歲啦，又唔見佢炒左自己？

[quote]原帖由 [i]252982656[/i] 於 2017-3-5 08:12 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457455924&ptid=26482905][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
任正非本人都五六十歲啦，又唔見佢炒左自己？ [/quote]

佢話搞技術果d 先係廢人
即係implys 左
Non-tech 人統治tech 人
唔係廢人

當我們見到在編程行業裏面老人家比較少的時候，別忘了

1) 90 年代 IT 強勁 (雖然後來回落，但係整體還是升了很多，尤其係你從90年新始計) 有些程序員晨早賺夠退休了。

2) IT 呢個行業本來是很難的。(80 年代你唔識 pointer/C++之類根本冇行入門) 人數自然比而家少。

3) IT 呢個行業本身就冇乜幾長，當尤1975年起 IT 商業化開始計，其實呢個行業未夠50年 …

年老既程序員自然不多﹐但完全唔代表因為年齡原因炒人正確。如果係美國比人捉到咁搞法﹐間公司就大鑊了。

[quote]原帖由 [i]darigold[/i] 於 2017-3-7 08:22 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457536346&ptid=26482905][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
當我們見到在編程行業裏面老人家比較少的時候，別忘了

1) 90 年代 IT 強勁 (雖然後來回落，但係整體還是升了很多，尤其係你從90年新始計) 有些程序員晨早賺夠退休了。

2) IT 呢個行業本來是很難的。(80 年代你 ... [/quote]


早排睇新聞， 美國係唔會直接炒友。
有個係amazon 做既華籍工程師， 比管理層無理地迫佢簽一份野， 份野內容係關於佢唔能夠係指定時間內提出一 d 證明關於佢工作表現有提昇既話， 就會邀請佢離開。

報導話哩種係比較「人道」既處理方法， 唔直接炒友。 實質上我覺得係唔想咁直接， 搞到比人告。 個案中該名工程師在social network 表示根本就係同managenent 發生分岐rather than 係佢工作表演出現問題。 最後， 該名工程師自殺身亡以示憤怒， 有段時間該報導瘋傳among the social network。
過一段時間， 好快大家都會忘記左。

第一天無人理會這新聞。
第二天無人理會這新聞。
第三天無人理會這新聞。
第四天無人理會這新聞。
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從此無人理會這新聞。

其實google 都有用哩招炒人， 上網可以揾到article。 所以有人同我講， 唔好信google 就係好人， 我從前都以為佢係。 其實， 天下烏鴉一樣黑， 視乎黑既程度而已。始終， 公司目標就是要賺錢， 沒必要照顧一個員工一輩子， 如果產出力下降， 或被認為不能為公司帶來比自己薪酬高得多的利潤，或是公司認為能拿去你這粒螺絲(不論事實與否，視乎公司方針和看法) ，那就沒必要留下這個人。生殺主權從來不在員工手上， 不過當然也可以東家唔打打西家。

[size=16px]有人話， 矛事既， 做咁耐咪又係咁冇比人炒wo.  我覺得係「未」出事， 唔代表沒。冇事」。 正如返大陸好安全既觀點一樣， 有人常番大陸，好平安回港， 就會話其實根本好安全。但出左事果d 可能都冇人知。[/size]

[[i] 本帖最後由 lamjohnny2009 於 2017-3-8 05:21 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]lamjohnny2009[/i] 於 2017-3-8 05:08 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457615099&ptid=26482905][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



早排睇新聞， 美國係唔會直接炒友。
有個係amazon 做既華籍工程師， 比管理層無理地迫佢簽一份野， 份野內容係關於佢唔能夠係指定時間內提出一 d 證明關於佢工作表現有提昇既話， 就會邀請佢離開 ... [/quote]

[url]http://www.1point3acres.com/amazon-worker-jumps-off-company-building/[/url]

我睇哩單新聞時係較早前， 而家揾返話個工程師冇死到， 不過當中既來龍去脈有待商榷。

Google

[url]http://stealjobs.com/[/url]被google-炒-的那一天/

[url]https://www.quora.com/Does-Google-fire-its-employees[/url]

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[quote]原帖由 [i]tom.care[/i] 於 2017-3-10 01:38 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457700353&ptid=26482905][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
唔好誤導人……
廢人應該炒係事實，老人就係廢係 9 up。 [/quote]

點為之廢？

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[quote]原帖由 [i]tom.care[/i] 於 2017-3-11 12:25 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457756018&ptid=26482905][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

簡單黎講，唔能夠為公司帶來價值為之廢。 [/quote]

真人真事。
我老豆個前老細係做五金定唔知咩建築行業， 需要人寫program,  好似只係上年既事。
佢用萬幾蚊請左個大學生番黎寫program,  佢好勤力， 3 個月後寫好哂個program, run 得再， 用得到，為公司帶來不少價值。

最後佢比人炒左。 因為program寫好後， 佢已經冇利用價值， 可以做廢人。

[quote]原帖由 [i]lamjohnny2009[/i] 於 2017-3-11 03:25 PM 發表 [url=http://computer.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457783611&ptid=26482905][img]http://computer.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
真人真事。
我老豆個前老細係做五金定唔知咩建築行業， 需要人寫program,  好似只係上年既事。
佢用萬幾蚊請左個大學生番黎寫program,  佢好勤力， 3 個月後寫好哂個program, run 得再， 用得到，為公司帶來不少價值。

最後佢比人炒左。 因為program寫好後， 佢已經冇利用價值， 可以做廢人。
[/quote]

There are two idiots here, the employer and the employee.

The employer knows this is a job that last only a few months, why hire someone? He could have just get someone work on a contract.

The employee is also pretty naive, if he believes he can create a career by building software in a company that build buildings or parts. Depending on circumstances it might still make sense to make some money there (e.g. running out of job/money), but he must be prepared for the day to come.

Deal happens only when there is matching supply and demand, it is easy to see the relationship will terminate anyhow - being terminated by "successful completion of a contract" sounds way better than "fired".

Huawei's case is a little different - people join Huawei as a technology company and believe they can make a career out of it, but Huawei is firing them because of their age, not their ability, that's the crux of the problem.

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[quote]原帖由 [i]煙民母親生賤種[/i] 於 2017-3-12 04:41 AM 發表 [url=http://computer.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457818860&ptid=26482905][img]http://computer.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

條傻仔唔識寫姐! 所有 programming course 都有教人 debug, 即係話 creating bugs 係寫 code / design code 一個好重要既環節。:fst_006:
[/quote]

又唔好咁，其實香港好細，何必做臭自己個朵？話唔定做得好又有下一單呢？

[quote]原帖由 [i]煙民母親生賤種[/i] 於 2017-3-12 04:41 AM 發表 [url=http://computer.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457818860&ptid=26482905][img]http://computer.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

條傻仔唔識寫姐! 所有 programming course 都有教人 debug, 即係話 creating bugs 係寫 code / design code 一個好重要既環節。:fst_006: [/quote]


De 哂d bug 就玩完。。:smile_30:
2000年千年蟲事件一個例證。

[quote]原帖由 [i]darigold[/i] 於 2017-3-12 02:02 AM 發表 [url=http://computer.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457815545&ptid=26482905][img]http://computer.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


There are two idiots here, the employer and the employee.

The employer knows this is a job that last only a few months, why hire someone? He could have just get someone work on a contract.

T ... [/quote]
通常請合約工貴過長工一截。
請完無原因咁快炒，總是不符合大家預定的 expectation，總之係縮皮啦.
岩岩畢業的大學生鬼識咁多咩。

只能夠話個老世好好彩，請到個勤力人，做好晒Ｄ野。
但係勁人始終會出頭既。

至於華為... 可能我老，我覺得做返十年先累積夠經驗lor.

[quote]原帖由 [i]stupidsing[/i] 於 2017-3-14 06:05 PM 發表 [url=http://computer.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457964324&ptid=26482905][img]http://computer.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

通常請合約工貴過長工一截。
請完無原因咁快炒，總是不符合大家預定的 expectation，總之係縮皮啦.
岩岩畢業的大學生鬼識咁多咩。

只能夠話個老世好好彩，請到個勤力人，做好晒Ｄ野。
但係勁人始終會出頭既。 ... [/quote]

FG 的確冇可能識咁多，什至乎根本乜都5識(No Skill at all), 就算reg 爆哂 d credit 都5會埋位即刻識哂D野，因為讀既野同做既野都5同，全部都係theory。
我係老細既話，都5會expect FG 會識好多，如果5係咩叫FG? 請high dip或bootcamp出來果D仲快手。所以我識5少人都鐘意請high dip果D。。。

除非由細到大(10歲時已精通C++)都有寫開program 又幫人接job(People skill)。但有既話，都5洗打工啦，我D 師兄都係接 freelance 賺左幾十萬，不過通常後尾都係打番工。

》但係勁人始終會出頭既 (有"蛇"自然香)

[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/]https://zh.wikipedia.org/wiki/[/url]尼古拉·特斯拉

他對於金錢和法律事務之不在乎亦是其一生之致命傷。數家電子公司（今日美國電子業龍頭的前身）聯合派出一群能言善道的律師，奪走了他大部份的專利[url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E5%8F%A4%E6%8B%89%C2%B7%E7%89%B9%E6%96%AF%E6%8B%89#cite_note-2][2][/url]。1943年1月7日，特斯拉在窮困潦倒中去世。

[[i] 本帖最後由 lamjohnny2009 於 2017-3-14 06:34 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]stupidsing[/i] 於 2017-3-14 06:05 PM 發表 [url=http://computer.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=457964324&ptid=26482905][img]http://computer.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
通常請合約工貴過長工一截。
[/quote]

合情合理啦，浪費員工幾個月時間，做完又冇前途，補償係應該。

[quote]
請完無原因咁快炒，總是不符合大家預定的 expectation，總之係縮皮啦.
岩岩畢業的大學生鬼識咁多咩。
[/quote]


岩岩畢業的大學生聽住喇，自己唔識咁多，就會比人搵笨。搵工最緊要既除左錢，仲有前途。其實只要稍為用腦想一想五年後你係呢間公司有咩價值，就會知道應該點揀。