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銀之練金術師 2017-5-29 03:32 AM

基金業群魔亂舞時代的終結者-ETF

[b][color=#0000ff]一大堆關於主動式管理基金跑輸指數的控訴。在報章,雜誌,各壇,都爭議不斷。 [/color][/b]

[color=#800080][b]其實除了強積金之外,要買市場的話,可以選擇使用指數基金的。 即是買指數。[/b][/color]
[color=#800080][/color]
[b][color=#a0522d]Exchange Traded Funds [/color][/b]
[b][color=#a0522d][/color][/b]
[b][color=#a0522d][url=https://zh.wikipedia.org/wiki/ETF]https://zh.wikipedia.org/wiki/ETF[/url][/color][/b]
[color=#800080][/color]
[color=#006400]在證券交易所交易,提供投資人參與指數表現的指數基金。ETF將指數證券化,投資人不以傳統方式直接進行一籃子證券之投資,而是透過持有表彰指數標的證券權益的受益憑證來間接投資。[/color]
[color=#006400][/color]
[color=#a0522d]近年ETF亦加入了不少其他主題的選擇,比如是房地產,槓桿,對沖,等主題。 [/color]
[color=#006400][/color]
[color=#0000ff]事實上,過去主動基金的問題並不全在於基金本身,而在於有關機構的[b]行銷策略與投資者的質量[/b]。[/color]
[color=#006400][/color]
[color=#ff0000][b]不是[/b]每個人都合適進行投資,然而如大笨象,跑數壓力之巨大,就不考慮這個重點位置。[/color]
[color=#ff0000]任何有波幅的工具,遇到不合適的人,最後只會[b]帶來麻煩[/b]。 [/color]
[color=#006400][/color]
[color=#8b0000]因此,投資應先[b]自理[/b],才知道懂與不懂的區別。  ETF的存在,無疑非常具有[b]教育意義[/b]。 [/color]
[color=#8b0000][/color]
[b][color=#006400]最底限度,就是不要讓人有"瀨"的空間。 [/color][/b]


[color=#0000ff]除了看得[b]厭煩[/b]的盈富基金之外[/color],[color=#4b0082]香港的ETF中還有沛富基金,領匯房地產基金等[b]選擇[/b]。 而香港的ETF因為並不普及,所以流通量平均較底[/color]
[color=#4b0082][/color]
[color=#4b0082]可以進軍[b]美股市場[/b],投資,要靠自己學習的,才是自己的。不想的,沒時間的,那就[b]不要去弄[/b]了。[/color]
[color=#4b0082][/color]
[color=#4b0082]基層市場普遍認為基金服務既然跑輸了指數,存在就是沒有必要性。那,[b]自理[/b]就最好不過的了。不應逆市而行。[/color]

[url=http://finance.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=26677576&extra=page%3D1]http://finance.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=26677576&extra=page%3D1[/url]

[color=#a0522d][b]實物也是不錯的選擇,總比叫人買紙黃金的好[/b][/color]:smile_30:

[url=http://finance.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24980006]http://finance.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24980006[/url]

[b][color=#000080]ETF的購買方法與股票接近,可以自選合適的再購入:[/color][/b]

[url=http://www.aastocks.com/tc/stocks/etf/default.aspx]http://www.aastocks.com/tc/stocks/etf/default.aspx[/url]

[color=#800080][b]基金的交流應集中於調配比例,市場選擇等。 不合適的工具由市場決定淘汰與否,一般投資者可以先以ETF入手。 [/b][/color]
[color=#800080][/color]
[color=#800080][b]一切自理。ETF相信[/b]沒有所謂顧問[b]了吧? 雖然不是完全沒有,但那是[/b]高端[b]級別的客戶,先準備500萬美金再說。[/b][/color] :smile_30:

孔子說:「有仁德的人是不會孤立的,一定會有思想一致的人與他相處。」

[b][color=#a0522d]工具產品的去留皆由市場自行調節。 替代品則是催化劑。 如果詬病全在於主動基金,把主動基金撤出,以ETF取替後,沒有藉口了吧?[/color][/b]
[b][color=#a0522d][/color][/b]
[b][color=#a0522d]應可透過ETF傳出積極風氣,並全面取代主動基金,逼使主動基金競爭。 AI取代基金經理?[/color][/b]
[b][color=#a0522d][/color][/b]
[b][color=#a0522d][url=http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/topic_news_detail.php?category=global&newsid=7093]http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/topic_news_detail.php?category=global&newsid=7093[/url][/color][/b]
[b][color=#006400][/color][/b]
[b][color=#006400]*註:以上所指的主動基金以一般市場主題為準。 並不包括主權基金([/color][color=#ff0000]如香港外匯基金,娜威主權基金等[/color][color=#006400]),私募基金以及特殊品種基金。[/color][/b]

牛牛熊熊 2017-5-29 11:39 AM

非常同意,市場汰弱留強,表現差的產品慢慢會被淘汰。
既然有ETF多個選擇,認識下無壞

銀之練金術師 2017-5-30 01:26 AM

[quote]原帖由 [i]牛牛熊熊[/i] 於 2017-5-29 11:39 AM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462083963&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
非常同意,市場汰弱留強,表現差的產品慢慢會被淘汰。
既然有ETF多個選擇,認識下無壞 [/quote]
小時候跟隨父母到銀行購買基金什麼,總會被環境影響,認為一定勁抽。

直到有所參與了,才懂得選擇。

弱基可留,主因銀行牌面夠大,保險公司名氣夠強。

加上名牌一定好,貴野一定高級的傳統觀念。 以至有真的,所以有假的存在。

[color=#a0522d][b]等價交換,是要真等價,不是假等價。[/b][/color]

呢個情況亦有機會出現係ETF中。

[color=#ff0000][b]大多言論總以2800作開場白,其實是想潛移默化地灌輸一種慨念給予投資新手,最簡單的選擇,不用煩惱太多。 先試再煩。 [/b][/color]

[color=#8b0000]這個做法不太可行,原因是太單一,主動基金因為有多選擇,這個特性吸引下,一樣回歸銀行懷裡。 [/color]
[color=#8b0000][/color]
[color=#8b0000]那是市場有不同的需要,所以種類必需要足夠多。[/color]
[b][color=#006400][/color][/b]
[b][color=#006400]市場是變幻難測的,不需堅守被市場拋棄的,只需引入更多不同的。 [/color][/b]

ilpopo 2017-5-30 06:13 PM

我諗買etf 去美國買已經係共識
2年前e度已經有相當討論
[url]http://finance.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24354596[/url]
再黎就係用咩美國券商去壓低收費

另外,越黎越多ETF 出d 特別主題去收費
我覺得e 個係披著etf 的皮,出主動基金
不過收費比現時動不動1.x%-2%的mutual fund 都較低

銀之練金術師 2017-5-31 01:33 AM

[quote]原帖由 [i]ilpopo[/i] 於 2017-5-30 06:13 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462148526&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我諗買etf 去美國買已經係共識
2年前e度已經有相當討論
[url=http://finance.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24354596]http://finance.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=24354596[/url]
再黎就係用咩美國券商去壓低收費

另外,越黎越多ETF 出d 特別主題去收費
我覺得e 個係披 ... [/quote]
該帖102樓 本人早有留言

108樓,亦道出香港人玩美股etf問題

etf會係現時大勢,但樹大有枯枝

指數基金與主動基金只係改朝換代的皇,看魔性有多大。

與現時主動基金分別在於,etf可自選自理。

然而,周期開始,主動基金逐步退出零售市場重整軍勢.

若干年後,etf將可能大量充斥,因其流動性,而帶來的巨大風險問題。

加上主動基金退回零售回歸高端市場重整後,表現值得期待。

就會再次追求主動基金。

[url=http://finance.sina.com/bg/usstock/sinacn/20161220/03021537354.html]http://finance.sina.com/bg/usstock/sinacn/20161220/03021537354.html[/url]

[[i] 本帖最後由 銀之練金術師 於 2017-5-31 01:54 AM 編輯 [/i]]

牛牛熊熊 2017-5-31 03:51 PM

樹大有枯技!
美國雖然有好多新ETF,其實都有好多做唔住要解散,特別係d好專門主題的ETF,熱潮過後就要執

至於係咪到頭來都係主動基金,真係好難講,理論上都有間公司切個指數等隻ETF去跟,但有可能個指數methodology做得唔夠害觀

銀之練金術師 2017-5-31 04:34 PM

[quote]原帖由 [i]牛牛熊熊[/i] 於 2017-5-31 03:51 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462194744&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
樹大有枯技!
美國雖然有好多新ETF,其實都有好多做唔住要解散,特別係d好專門主題的ETF,熱潮過後就要執

至於係咪到頭來都係主動基金,真係好難講,理論上都有間公司切個指數等隻ETF去跟,但有可能個指數methodolo ... [/quote]
我認為每個市場都要有一個具代表既ETF

如中國用華夏  香港用盈富  代表性ETF需要設立

cybaster001 2017-6-1 12:43 PM

想請教下買開美國ETF的師兄,買美ETF是否不像美股一樣要交股息/增值稅?

牛牛熊熊 2017-6-1 11:54 PM

[quote]原帖由 [i]cybaster001[/i] 於 2017-6-1 12:43 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462241480&ptid=26685696][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
想請教下買開美國ETF的師兄,買美ETF是否不像美股一樣要交股息/增值稅? [/quote]
如果無錯,美股同美國ETF一樣,非美國公民唔使畀增值稅,但要畀30%股息稅。

聽人話證券行會代收,但個人經驗係好似無扣到,又無其他通知話要點交

銀之練金術師 2017-6-2 12:33 AM

[quote]原帖由 [i]牛牛熊熊[/i] 於 2017-6-1 11:54 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462276301&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果無錯,美股同美國ETF一樣,非美國公民唔使畀增值稅,但要畀30%股息稅。

聽人話證券行會代收,但個人經驗係好似無扣到,又無其他通知話要點交 [/quote]
部份證券行有個麻煩之處,係貨幣之間唔識自動兌換。

我試過一次,賣左BIB之後,拎返美金,但佢無自動兌,我就買左港股,結果,變左借錢。

東亞老千 2017-6-4 02:52 PM

銀行偷錢,基金呃錢,每月買一個金幣可能比聽銀行老千亂UP更有投資價值。

disclaimer000 2017-6-4 04:04 PM

[quote]原帖由 [i]東亞老千[/i] 於 2017-6-4 02:52 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462406722&ptid=26685696][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
銀行偷錢,基金呃錢,每月買一個金幣可能比聽銀行老千亂UP更有投資價值。 [/quote]
又係你呀。
同意你講,
將錢放係鞋合啦。

唔好再入銀行啦;P:smile_38:

ilpopo 2017-6-4 04:53 PM

[quote]原帖由 [i]牛牛熊熊[/i] 於 2017-6-1 11:54 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462276301&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果無錯,美股同美國ETF一樣,非美國公民唔使畀增值稅,但要畀30%股息稅。

聽人話證券行會代收,但個人經驗係好似無扣到,又無其他通知話要點交 [/quote]

我用銀行買
d 股息稅一年後退番比我

disclaimer000 2017-6-4 05:17 PM

收左都有得退返咁好?

佢老美嘅野,咪又係亂晒大龍。

銀之練金術師 2017-6-4 08:25 PM

[quote]原帖由 [i]東亞老千[/i] 於 2017-6-4 02:52 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462406722&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
銀行偷錢,基金呃錢,每月買一個金幣可能比聽銀行老千亂UP更有投資價值。 [/quote]
我愛金幣

牛牛熊熊 2017-6-5 10:36 AM

[quote]原帖由 [i]ilpopo[/i] 於 2017-6-4 04:53 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462413406&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我用銀行買
d 股息稅一年後退番比我 [/quote]

有得退返?咪即係唔收稅?咁買高息ETF咪好抵玩

銀之練金術師 2017-6-7 12:25 AM

[quote]原帖由 [i]牛牛熊熊[/i] 於 2017-6-5 10:36 AM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462452357&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


有得退返?咪即係唔收稅?咁買高息ETF咪好抵玩 [/quote]
如果是投資美國國債、公司債基金、ETF債息、(股息屬於美國來源收入的股票、基金、ETF)必須繳納30%的稅,不可退稅。


如果收入是非美國來源的股票、基金、ETF,被預扣30%稅,可以申請退稅,兩者差異在於,投資的公司收入來源是否在美國,如果是在美國,那就要繳稅

[url]http://blog.moneydj.com/joe/2015/03/10/%E6%8A%95%E8%B3%87%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E8%82%A1%E5%B8%82%E5%92%8Cetf%E7%A9%B6%E7%AB%9F%E8%83%BD%E5%90%A6%E9%80%80%E7%A8%85/[/url]

牛牛熊熊 2017-6-7 01:05 AM

[quote]原帖由 [i]銀之練金術師[/i] 於 2017-6-7 12:25 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462549920&ptid=26685696][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果是投資美國國債、公司債基金、ETF債息、(股息屬於美國來源收入的股票、基金、ETF)必須繳納30%的稅,不可退稅。


如果收入是非美國來源的股票、基金、ETF,被預扣30%稅,可以申請退稅,兩者差異在於,投 ... [/quote]
換句話說,美國上市但投資其他市場的ETF就唔使交稅?

銀之練金術師 2017-6-7 06:44 PM

[quote]原帖由 [i]牛牛熊熊[/i] 於 2017-6-7 01:05 AM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462551237&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

換句話說,美國上市但投資其他市場的ETF就唔使交稅? [/quote]
賺美國錢就要交稅

東亞老千 2017-6-9 10:14 AM

[quote]原帖由 [i]disclaimer000[/i] 於 2017-6-4 04:04 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462410707&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

又係你呀。
同意你講,
將錢放係鞋合啦。

唔好再入銀行啦;P:smile_38: [/quote]
----------------
無錯係我東亞老千呀!
仍然有很多水魚須要
我提醒佢地。

領遵班子 2017-6-9 10:25 AM

[quote]原帖由 [i]東亞老千[/i] 於 2017-6-9 10:14 AM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462671824&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

----------------
無錯係我東亞老千呀!
仍然有很多水魚須要
我提醒佢地。 [/quote]

你取消了所有銀行戶口未?

東亞老千 2017-6-9 10:32 AM

我未想到方法
暫時只好小心
銀行偷錢

ilpopo 2017-6-9 10:39 AM

[quote]原帖由 [i]銀之練金術師[/i] 於 2017-6-7 12:25 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462549920&ptid=26685696][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果是投資美國國債、公司債基金、ETF債息、(股息屬於美國來源收入的股票、基金、ETF)必須繳納30%的稅,不可退稅。


如果收入是非美國來源的股票、基金、ETF,被預扣30%稅,可以申請退稅,兩者差異在於,投 ... [/quote]


點都要交左先

之後再退

銀之練金術師 2017-6-9 03:47 PM

[quote]原帖由 [i]ilpopo[/i] 於 2017-6-9 10:39 AM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462673143&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



點都要交左先

之後再退 [/quote]
預扣,之後再申請退稅,操作上習慣左就都方便,不過第一次總會緊張D

[[i] 本帖最後由 銀之練金術師 於 2017-6-9 03:49 PM 編輯 [/i]]

ilpopo 2017-6-9 11:22 PM

[quote]原帖由 [i]銀之練金術師[/i] 於 2017-6-9 03:47 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462688636&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

預扣,之後再申請退稅,操作上習慣左就都方便,不過第一次總會緊張D [/quote]

先前係大貓/花旗買美股ETF
收左1年witholding tax 後,佢計番個tax refund 入番落戶口, 唔使特登搞
不過要等佢自動處理

disclaimer000 2017-6-10 02:22 PM

[quote]原帖由 [i]ilpopo[/i] 於 2017-6-9 11:22 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462711020&ptid=26685696][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


先前係大貓/花旗買美股ETF
收左1年witholding tax 後,佢計番個tax refund 入番落戶口, 唔使特登搞
不過要等佢自動處理 [/quote]
兄台
withholding tax 同dividend tax 係2碼子事呀

佢老美係唔收withholding tax的。
但收dividend tax 30個巴仙。

一派息就掠左30先。

中華人民共和國係treaty country 中國公民可以括免,我已經解釋比佢地聽香港係中國嘅一部份,我亦中國人,唔該比返個30個巴仙我。
我已經同佢地糾纏左好能多個月。

仆佢嘅街,即使我伸報中國,佢話要修改返做香港。
而香港唔係treaty country 冇得免dividend tax。

真係仆佢個佢老美街呀。

ilpopo 2017-6-10 03:45 PM

[quote]原帖由 [i]disclaimer000[/i] 於 2017-6-10 02:22 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462736355&ptid=26685696][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

兄台
withholding tax 同dividend tax 係2碼子事呀

佢老美係唔收withholding tax的。
但收dividend tax 30個巴仙。

一派息就掠左30先。

中華人民共和國係treaty country 中國公民可以括免,我已經解釋比佢地聽香 ... [/quote]


利申番先

我自己只買voo tlt

tlt係exempt from state tax

其他真係有機會收dividend tax , 之後再搞睇下退唔退到稅

玩美股我自己盡量玩etf,  好多都tax efficient

disclaimer000 2017-6-10 04:02 PM

[quote]原帖由 [i]ilpopo[/i] 於 2017-6-10 03:45 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462740084&ptid=26685696][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



利申番先

我自己只買voo tlt

tlt係exempt from state tax

其他真係有機會收dividend tax , 之後再搞睇下退唔退到稅

玩美股我自己盡量玩etf,  好多都tax efficient [/quote]
👍

又或者報係中國人用陸地址。

牛牛熊熊 2017-6-11 03:26 PM

係呀withholding tax and dividend tax 係唔同規矩架

銀之練金術師 2017-6-15 01:59 PM

[quote]原帖由 [i]ilpopo[/i] 於 2017-6-9 11:22 PM 發表 [url=http://finance.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=462711020&ptid=26685696][img]http://finance.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


先前係大貓/花旗買美股ETF
收左1年witholding tax 後,佢計番個tax refund 入番落戶口, 唔使特登搞
不過要等佢自動處理 [/quote]
自動搞,都幾好。 之前我用個間,連USD轉返HKD都要人手搞...
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