查看完整版本 : 太極實戰之謎:一種練法與打法分離的高妙拳法

!仁者無敵! 2017-9-19 16:01

https://read01.com/zh-hk/Bexm3k.html

好耐沒有來太極版,不知道上文有沒有討論過,這文章解釋得相當清楚,對學練太極拳的新朋舊友,有很適當的註解。👍💪😄

ammd 2017-9-19 20:16

練和用是一致,練來用不到,練來做什麼,

!仁者無敵! 2017-9-19 22:21

[quote]原帖由 [i]ammd[/i] 於 2017-9-19 08:16 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468097070&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
練和用是一致,練來用不到,練來做什麼, [/quote]
你睇左內文未呢?內文解釋得好清楚!

早晨 2017-9-19 23:45

[quote]原帖由 [i]!仁者無敵![/i] 於 2017-9-19 04:01 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468085842&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
[url=https://read01.com/zh-hk/Bexm3k.html]https://read01.com/zh-hk/Bexm3k.html[/url]

好耐沒有來太極版,不知道上文有沒有討論過,這文章解釋得相當清楚,對學練太極拳的新朋舊友,有很適當的註解。👍💪😄 [/quote]
仁兄 好耐唔見

111x111=12321 2017-9-20 00:10

樓主是認真的嗎?

因為標題不討好, 入link, 是同一個標題了,
入目是一相片, 是新派武姿, 美女.

Sorry, 我的確是有偏見的!  <---- 自報利申
咁既牌頭, 好難有堅料, sorry, 因為小弟真係畀人呃得多, 無論真人、書本、youtube、site文章,
對此牌頭有介心、偏見, 你好難怪我.

唔睇都左十幾廿年, 算拳迷吧, 睇多一篇點都得掛, 當時速讀睇左幾段棄讀,
但睇來呢個帖又有幾成認真,
好! 畀面討論區、畀面前版主, 一陣由頭睇到尾, open mind.....

!仁者無敵! 2017-9-20 00:11

[quote]原帖由 [i]早晨[/i] 於 2017-9-19 11:45 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468107173&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

仁兄 好耐唔見 [/quote]
早晨師兄您好!真的好耐冇來,見到有篇好文章,觀點與論點與小弟極之相近,既然上得來太極版,就貼一篇文章,唔駛自己打一大堆字,又可以解答一下太極版好多朋友對太極拳的問題,等大家討論一下增加人氣!💪😄

!仁者無敵! 2017-9-20 00:21

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2017-9-20 12:10 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468108225&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
樓主是認真的嗎?

因為標題不討好, 入link, 是同一個標題了,
入目是一相片, 是新派武姿, 美女.

Sorry, 我的確是有偏見的!   [/quote]
師兄冇見好耐😄如果覺得篇野有乜唔通既地方,即本攞出來講下,大家集思廣益,共同進步呀!
講真心話,開頭我都對呢篇野冇乜信心,本來是抱著睇下佢又吹乜嘢水,點知睇落又幾對咀形,大致上都睇落都好中肯,可以解釋到現今學太極拳的人的迷思。
不過有一點冇講,到我們可以學打法的時候,所用的時間絕對比別人長得多,而且打法的訓練是真的要打,而且打法訓練,亦同樣需要體能,而非越老越好打的💪😄

地山太極 2017-9-20 00:31

[quote]原帖由 [i]!仁者無敵![/i] 於 2017-9-19 04:01 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468085842&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
[url]https://read01.com/zh-hk/Bexm3k.html[/url]

好耐沒有來太極版,不知道上文有沒有討論過,這文章解釋得相當清楚,對學練太極拳的新朋舊友,有很適當的註解。👍💪😄 [/quote]

有靚女,當然要頂下。

舞林一叮 2017-9-20 00:59

仁哥,地山,早早,早晨。

!仁者無敵! 2017-9-20 07:09

地山師兄和一叮師兄好耐冇見呀!大家早晨💪😄

kk6103 2017-9-20 11:56

又係一篇自慰文

!仁者無敵! 2017-9-20 13:26

文章中提到推手不能當成打法,打法就是打法,識推手的人不一定識打,但不可忽視的是,推手是對學習打法有一定幫助,但推手一定要掌握到聽勁和步法身法手法的配合,明白人與人接觸的初步反應,作為一個過渡訓練是不錯的選擇。

舞林一叮 2017-9-20 13:27

仁哥,吾好意思,這篇文不苟同。
首先撤開太極拳不談,因吾系我碟菜。若以一般所謂內家拳的精神,練與打表面上當然不同,自不待言,但練與打卻是非常關鍵地,有此則有彼,無此則無彼。並不是獨立分開的。

kk6103 2017-9-20 14:00

[quote]原帖由 [i]舞林一叮[/i] 於 2017-9-20 01:27 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468131647&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
仁哥,吾好意思,這篇文不苟同。
首先撤開太極拳不談,因吾系我碟菜。若以一般所謂內家拳的精神,練與打表面上當然不同,自不待言,但練與打卻是非常關鍵地,有此則有彼,無此則無彼。並不是獨立分開的。 [/quote]


講嚟講去咪又係喺度自慰!!乜嘢練法同打法分離,又話乜嘢高妙。唔打得就係唔打得。一講唔打得就出d乜柒要練乜q功,乜7勁。一練要練一百幾十年。自慰一百次都係一樣。射左唔等於屌左。

!仁者無敵! 2017-9-20 14:22

[quote]原帖由 [i]舞林一叮[/i] 於 2017-9-20 01:27 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468131647&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
仁哥,吾好意思,這篇文不苟同。
首先撤開太極拳不談,因吾系我碟菜。若以一般所謂內家拳的精神,練與打表面上當然不同,自不待言,但練與打卻是非常關鍵地,有此則有彼,無此則無彼。並不是獨立分開的。 [/quote]
你的觀點沒錯,文章中練與打分開是有其特殊性,文章中認為練外家拳或拳擊會傷身,所以太極就要分開練,練法強身內壯,打法就更有威力!這觀點不可以說全對,但亦有道理,我的觀點是,太極拳套路是較為中級的訓練,懂套路不等於懂打,打真的是和別人打才練到,這是鐵律,套路甚至不能當增強體質的訓練,要從慢練的套路中增強體質,是一般人的誤解,對沒有運動的人來說,練套路總好過唔郁,對身體健康有一定程度上的幫助,套路與其說是強身之法,不如說是從功法到打法的一個過渡過程好點。

111x111=12321 2017-9-20 15:47

卒之睇完, 既然花左功夫、講過畀面便交代一下、太極版少有(相對)認真討論、手痕打字, 諸餘此類原因便寫幾字讀書報告吧....

文分上下兩部分, 前面感觀不變:
有俗稱的自慰文成份、要談一談的是武俠小說體裁 (過份吸引, 咁都畀你寫中, 作者豈不眼界知識高絕?)
又唔見真正高手圈子屬此體裁 e.g.奧運高手、棋藝高手、電腦高手, 都沒有如此通俗易懂、肯定性的功夫層次、練法、名堂理論
功夫界出現此類過份吸引武俠小說體裁理論, 是一種陳腔濫調, 陷阱巢蔻.
我強調, 此類體裁文章, 作為武俠世界觀欣賞、吹水、與初學功夫者無可避免的吹水增加吸引力、等等並無不可, 增加生活興味.
如我等已付出時間精力的...過來人, 仍然沉迷研究這一套, 未免天真.  甚至行錯路.
除非推介者別有用心!  <===== 這一點在社會層面來講, 佔的位置卻很重要, 不可不小心.
換句話說, 若作者衷心相信自己寫, 一是自慰文, 一是奇怪的高手, 出身與武俠小說竟然相當接近.

下半部分:
是作者對陳楊吳孫趙堡逐個談, 這下半部分有"也不枉樓主推介"的些少驚喜!
如此寫法比較大膽, 因衷心評論直說, 有老頑童本色 ---- 不怕得罪人、講真話、有真實見識成份、可能表面化或不被認同、漫畫化般突出其特點、典型而平面 (現實會有立體成份)
爭回我對上半擰擰頭的好感!

19372046 2017-9-20 17:33

又係一篇踩陳太既飛機文章。我聽過一個楊太師傅既講座,佢話自己師承某某,一路追上去到楊露禪吾再講喇!咁,楊露禪師傅又系誰?

111x111=12321 2017-9-20 17:45

[quote]原帖由 [i]19372046[/i] 於 2017-9-20 05:33 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468143855&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
又係一篇踩陳太既飛機文章。我聽過一個楊太師傅既講座,佢話自己師承某某,一路追上去到楊露禪吾再講喇!咁,楊露禪師傅又系誰? [/quote]
最後一問不同意, 即唔重要.

楊露禪以任何角度而言, 已成及自成宗師, 若問師承, 屬八卦隨口問或作傳記資料小小一筆之用.
不是quali. :P

"踩陳太", 照啊~  作者("老頑童")奶野了. :$ :smile_43:

Pseudo 2017-9-20 18:21

所引文章係度數門派, 樓主呢d邀討論帖必定會產生問題, 門戶之爭。

文章沒有聚焦陳家, 聽者聚焦自家而很正常,
"太極拳好"師兄的所謂「又係一篇踩陳太既文章」太對號入座了,  再想強迫一句「楊家師承是陳家」, 又何必呢?

何必在一把雙刃劍: 陳家唔爭氣 (要徒弟以不是陳家的方式將太極拳發揚光大)、或陳家威過楊家我是你祖宗。

舞林一叮 2017-9-20 19:14

[quote]原帖由 [i]!仁者無敵![/i] 於 2017-9-20 02:22 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468134341&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你的觀點沒錯,文章中練與打分開是有其特殊性,文章中認為練外家拳或拳擊會傷身,所以太極就要分開練,練法強身內壯,打法就更有威力!這觀點不可以說全對,但亦有道理,我的觀點是,太極拳套路是較為中級的訓練,懂 ... [/quote]


作者説外家練法與打法一致,內家則不一樣。並不是。拳擊吾使體能?跑步負重訓練就是其練法,摔挍又稱功夫挍非常多功力練法,摔法只不過系最後一門課。所以我睇吾到所謂練法與打法有任何問題,內家外家都冇。
作者是個門外漢,根本不懂內家功夫。
所謂打法是指身體接觸時的心法身法步法腿法拳法具體的動作。拳經好少透露,知道的人都是口授不外傳。外人吾知以為冇,當然有好多人真是冇料。
現代最新拳術已非常考究練,可以説綡合各種增強體能的練法。而內家拳就是最有深度鑽硏練法,形成獨一無二的拳功。
通常我地問來問去就是如何練到內家拳的功夫,至於技擊的打法就不難了。

[[i] 本帖最後由 舞林一叮 於 2017-9-20 07:16 PM 編輯 [/i]]

111x111=12321 2017-9-20 19:46

[quote]原帖由 [i]舞林一叮[/i] 於 2017-9-20 07:14 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468148936&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



作者説外家練法與打法一致,內家則不一樣。並不是。拳擊吾使體能?跑步負重訓練就是其練法,摔挍又稱功夫挍非常多功力練法,摔法只不過系最後一門課。所以我睇吾到所謂練法與打法有任何問題,內家外家都冇。 ... [/quote]
前半討論是基於誤會. :smile_40:

要理清誤會, 需要將練習時間分成三類, 而不是二類.

1. 運動體質加強, 主要是體能, 此項基本沒有功夫特色(招式)
掌上壓、situp、基本抗打、跑步、拋石鎖

2. 獨家功法, 經常有招式重要影子, 若不, 很獨家才歸這類
套路、推手、站樁

3. 搏擊練習
無論奮力擂台式打到盡、或師父指導讓到盡,  練習模式都是使用模式

那麼, 拳擊、摔挍、外家拳, 會有 1+3, 少見2
而內家拳, 真在太不爭氣了, 搞到有
a) 只2, 太多, 公園派, 吹水派, 推廣派, 普及新派
b) 1+2, 傳統太極
c) 2+3, 有雄心的館, 或館主來自泰拳等
d) 1+2+3, 很少很少了


回歸話題, 可用功夫, 看來少不了1., 算是共通, 那不必討論.
「練法與打一致」,  其實是指內家拳多了2.一項, 且經常見2.不見3., 很不一致!

!仁者無敵! 2017-9-20 22:06

上面各位師兄的討論很好👍,今晚我很累,今天教拳示範下發力如何清脆,用了四層保護,防止整傷同學,我只是想他們明白,清脆的發力同用力向下打的不同,關鍵是想表達出內家拳用勁的特點,但老了,回家唔想再勞神,明天再和大家討論究竟我們花時間去慢練太極拳套路係為乜呢?

kk6103 2017-9-20 22:20

[quote]原帖由 [i]!仁者無敵![/i] 於 2017-9-20 10:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468158697&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
上面各位師兄的討論很好👍,今晚我很累,今天教拳示範下發力如何清脆,用了四層保護,防止整傷同學,我只是想他們明白,清脆的發力同用力向下打的不同,關鍵是想表達出內家拳用勁的特點,但老了,回家唔想再勞 ... [/quote]


呵呵,狐狸尾巴;P
又係教太極!咁好功力??小弟好想領教一下,唔使乜嘢4層保護,大師喺邊度教?細佬好唔信邪。睇係咪又係應肚即飛。

!仁者無敵! 2017-9-20 23:42

[quote]原帖由 [i]kk6103[/i] 於 2017-9-20 10:20 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468159530&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



呵呵,狐狸尾巴;P
又係教太極!咁好功力??小弟好想領教一下,唔使乜嘢4層保護,大師喺邊度教?細佬好唔信邪。睇係咪又係應肚即飛。 [/quote]
你可能有點誤會,我教太極並不是咩秘密,好多師兄都知,而我唔係玩咩應肚即飛,而是示範,學過拳既人都有常識,真係要受力,一個女人都可以打傷人,受者有保護好出奇咩?我講清楚一點,是感受一下清脆發力和普通用力有乜分別,而唔係咩表演,我引申今天上堂呢件事,只是想引起大家討論的興趣,在我來說,我真係覺得好普通,我成日都係咁教咁練,有乜特別?同打沙包有乜分別呢?只是用人就要有保護架啦?

地山太極 2017-9-21 00:57

各位師傅師兄晚安。
各位內容充實。

地山太極 2017-9-21 01:07

[quote]原帖由 [i]舞林一叮[/i] 於 2017-9-20 12:59 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468110056&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
仁哥,地山,早早,早晨。 [/quote]

叮爺何時搞個站樁分享聚會?

kk6103 2017-9-21 07:03

[quote]原帖由 [i]!仁者無敵![/i] 於 2017-9-20 11:42 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468164434&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你可能有點誤會,我教太極並不是咩秘密,好多師兄都知,而我唔係玩咩應肚即飛,而是示範,學過拳既人都有常識,真係要受力,一個女人都可以打傷人,受者有保護好出奇咩?我講清楚一點,是感受一下清脆發力和普通用力 ... [/quote]


吹,你咪繼續吹囉。4層保護喎!大師。咁咪好勁?
我無乜學過拳架,無乜常識。只想討教。我唔要乜嘢保護,受你一嘢所謂清脆發力,你大師受返我一嘢普通發力,公平吖。我有乜損傷, 咎由自取。

kk6103 2017-9-21 07:05

最憎d太極佬喺度鳩吹

!仁者無敵! 2017-9-21 07:37

[quote]原帖由 [i]kk6103[/i] 於 2017-9-21 07:03 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468172105&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



吹,你咪繼續吹囉。4層保護喎!大師。咁咪好勁?
我無乜學過拳架,無乜常識。只想討教。我唔要乜嘢保護,受你一嘢所謂清脆發力,你大師受返我一嘢普通發力,公平吖。我有乜損傷, 咎由自 ... [/quote]
你要搵我一點都唔難,我只係奇怪你的反應,你是否覺得教太極既人一定唔打得?連基本發力都唔識?我收既學生中,大把人要試過手才學,星期日早上你有時間可以入來馬鞍山找我,我最喜歡同人交流,你亦可以先在旁邊看看我是如何教人才決定你想點做啦。不過重申一點,我並非大師,我見過真正的大師,在唔同既武術體系我都見過,亦交過手,吹水的大有人在,但有真功夫亦不是少數,所以我從來不敢小看其他人,一句話,沒有最厲害的武術,只有更厲害的人,好唔好打,睇人而已!

舞林一叮 2017-9-21 07:55

[quote]原帖由 [i]地山太極[/i] 於 2017-9-21 01:07 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=468167698&ptid=26936993][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


叮爺何時搞個站樁分享聚會? [/quote]


我邊有資格搞分享會呀。
不過可以談下至今站樁的感受。尤其幾年多了師兄弟加入,互相印証下,更明確。
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