查看完整版本 : 如果當年曾國藩自立為王,會否成功??

行屍走肉的今生 2018-2-4 00:15

感覺當時曾國藩很笨,不懂自立為王

曾國藩 消滅太平天國之後, 湘軍勢力是最強大, 戰鬥力最強
而清朝其他地方都有叛變, 例如捻軍, 回軍, 新疆

如果曾國藩這個時候自立為王, 即使不能推翻清朝, 也能成立 東吳國

西西積叻

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

l-wing 2018-2-4 01:02

只要曾sir有心,絕對有可能。「東南半壁無主,老帥豈有意乎?」,勸進者本來就只想劃江而治

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

西西積叻

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

西西積叻

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

行屍走肉的今生 2018-2-4 13:37

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-2-4 02:20 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474808560&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


左李胡洋人士紳會支持大清分裂嗎?
同埋曾國藩如果真係咁有影響力,朝廷就吾會咁容易以一個天津教案收佢皮喇 [/quote]
咁點解去到清末時期, 南方又咁容易 東南互保 和 各省獨立??

行屍走肉的今生 2018-2-4 13:42

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-2-4 02:20 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474808560&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


左李胡洋人士紳會支持大清分裂嗎?
同埋曾國藩如果真係咁有影響力,朝廷就吾會咁容易以一個天津教案收佢皮喇 [/quote]
其實自從太平天國起義之後, 清朝已經無兵可用
後期清朝都要靠 淮軍去鎮壓捻軍, 回軍, 收復新疆

都唔明白點解仲要驚 清朝

行屍走肉的今生 2018-2-4 13:47

[quote]原帖由 [i]西西積叻[/i] 於 2018-2-4 03:25 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474809565&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


不過李鴻章後期曾派助手劉學洵和孫文秘密聯系搞兩廣割據,但未成事,在八國聯軍入京慈禧逃走時,又向洋人暗示支持佢當皇帝,不過洋人不支持。 [/quote]
講開又講, 點解咁多勁人都做過兩廣總督??

曾國荃 張之洞
都做過兩廣總督
不過都係做幾年就無做
同埋我發現D官員做總督, 成日調去調來
例如 張之洞 又做過兩廣總督 跟住又做湖廣總督

[[i] 本帖最後由 行屍走肉的今生 於 2018-2-4 01:49 PM 編輯 [/i]]

行屍走肉的今生 2018-2-4 13:51

另外想問一問
韓信 當年的處境, 也是和 曾國藩很相似, 都是其他人叫佢造後, 佢唔肯, 結果慘死

如果韓信 沒有消滅項羽前, 在齊地自立, 有沒有可能變成三分天下呢??

劉邦, 項羽, 韓信

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

行屍走肉的今生 2018-2-4 16:07

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-2-4 03:18 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474825974&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


李鴻章由尊貴的直隸流放到兩廣做總督,其實係一種羞辱,懲罰佢打輸甲午戰爭 [/quote]
我上維基睇, 好多人做總督 做一兩年就無做, 點解會咁既??

同埋好多人係呢到做完總督, 又比人調去第二到做總督

是否防止總督係一個地方太耐, 會慢慢坐大??

l-wing 2018-2-5 10:49

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-2-4 02:20 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474808560&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


左李胡洋人士紳會支持大清分裂嗎?
同埋曾國藩如果真係咁有影響力,朝廷就吾會咁容易以一個天津教案收佢皮喇 [/quote]其實冇咁複雜,一個神神化化的洪秀全都可割據南方十幾年,何況文武雙全的曾國藩。當然,以曾sir性格及儒學造詣,無乜可能走去造反

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

西西積叻

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

行屍走肉的今生 2018-2-5 19:15

[quote]原帖由 [i]l-wing[/i] 於 2018-2-5 10:49 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474864137&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實冇咁複雜,一個神神化化的洪秀全都可割據南方十幾年,何況文武雙全的曾國藩。當然,以曾sir性格及儒學造詣,無乜可能走去造反 [/quote]
曾國藩 軍事能力唔算勁
一開始佢同太平天國打, 結果輸到一仆一碌, 差D要服毒自殺
佢只係全靠清朝背後支持佢, 先可以打輸完,再打過..........

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

l-wing 2018-2-6 00:28

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-2-5 02:42 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474873696&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


洪秀全有客家佬捧佢稱皇為佢賣命,曾國藩沒有這基礎,甚至湘軍中左宗棠及胡林翼都不會支持,
曾國藩係有功名正途出身的仕人,這樣的人只要沽上不忠不孝罪名就會玩完,逞論稱皇 [/quote]
班客家佬內訌仲勁過湖南幫,天京事變,王殺王。所以最大問題都係曾國藩的人生理念係冇可能造反

l-wing 2018-2-6 00:37

[quote]原帖由 [i]行屍走肉的今生[/i] 於 2018-2-5 07:15 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474884528&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

曾國藩 軍事能力唔算勁
一開始佢同太平天國打, 結果輸到一仆一碌, 差D要服毒自殺
佢只係全靠清朝背後支持佢, 先可以打輸完,再打過.......... [/quote]
唔係投水自盡或投敵自盡咩?話時話,曾影帝頭號粉絲蔣介石也學埋佢d衰嘢,幾次扮自殺又例牌有人打救。

據我所知,清廷對湘軍支持好似得把口,封官進爵之類,實際物資要靠自己,所以湘軍極之殘暴,經常搶掠,屠殺平民

l-wing 2018-2-6 00:44

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-2-5 08:26 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474887137&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


曾國藩只是輸了一仗,無關大局,最重是湘軍水師打贏控制河道運輸,此後湘軍佔了上風 [/quote]
曾國藩當然唔止輸一仗,否則唔會幾度扮自殺,引以為傲的水師亦曾被石達開打到幾乎全軍覆沒。當然,整體來講湘軍控有「制水權」,其進攻路線基本就沿長江而向東

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

l-wing 2018-2-7 01:34

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-2-6 12:04 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=474914682&ptid=27224458][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

客家幫係冇退路的苦命人, 內訌完一樣反清,湖南幫係有功名小地主, 佢地肯犧牲家業前途去反清? [/quote:
嗯,呢樣係唔同,曾國藩,左宗棠,胡林翼,羅澤南等本身都係理學大儒

西西積叻

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***
頁: [1] 2
查看完整版本: 如果當年曾國藩自立為王,會否成功??