查看完整版本 : 明朝皇室後裔到哪去了?

yin848 2018-2-18 15:07

現在只見有人自稱清朝皇室後裔

KG123456 2018-2-18 16:52

之前的朱總理,就是朱明的皇室後代

不過中國以長子長孫為謫傳
其他為旁支,

明代崇禎帝後代皆亡,
清代因同治帝無子,光緒帝,宣統,皆無子,
可以講明清,皇室正統已絕

囂張熊 2018-2-18 19:50

舊時王謝堂前燕,飛入尋常百姓家

天竺滷味炒蝦

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十九八 2018-2-19 20:49

[quote]原帖由 [i]天竺滷味炒蝦[/i] 於 2018-2-19 08:04 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475557035&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
據講李嘉誠係唐哀帝後裔。:smile_30: [/quote]


我聽講李世民係李耳後裔姐

天竺滷味炒蝦

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taikongbaby 2018-2-19 21:21

[quote]原帖由 [i]yin848[/i] 於 2018-2-18 03:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475499737&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
現在只見有人自稱清朝皇室後裔 [/quote]
我反而想問下 , 清兵入主中原後 , 有無殺清明室???

天竺滷味炒蝦

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KG123456 2018-2-19 22:21

朱明謫系就殺清光,其他旁支散落為百姓

如崇禎帝,3個皇子,全以假冒皇子殺害,有一皇子活到75歲,子孫滿堂,但為清帝所知後,全部滅族

十九八 2018-2-19 23:02

所以我唔明
如果我係朱慈炯
一定將一個仔寄養外地
留崇禎主血緣一點

囂張熊 2018-2-21 11:04

[quote]原帖由 [i]taikongbaby[/i] 於 2018-2-19 09:21 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475560442&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我反而想問下 , 清兵入主中原後 , 有無殺清明室??? [/quote]


有興趣可查下 - 延恩侯

多明戈 2018-2-22 11:19

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-2-18 04:52 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475504122&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
之前的朱總理,就是朱明的皇室後代

不過中國以長子長孫為謫傳
其他為旁支,

明代崇禎帝後代皆亡,
清代因同治帝無子,光緒帝,宣統,皆無子,
可以講明清,皇室正統已絕 [/quote]
如果真係計血緣的話, 光緒同宣統都已經唔係正統,佢地邏輯係由近系子侄中揀人過繼畀已故皇帝,例如光緒宗法上係咸豐個仔,而宣統就係同治兼光緒個仔.
按此原則若皇朝仍存在的話,點都可以搵到人過繼去延續"正統",極其量係血緣親疏問題.而目前同宣統帝血緣最近GE,應該係早幾年逝世GE溥任(宣統異母弟),佢GE三個仔目前仍在世.

多明戈 2018-2-22 11:25

[quote]原帖由 [i]yin848[/i] 於 2018-2-18 03:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475499737&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
現在只見有人自稱清朝皇室後裔 [/quote]
畢竟傳左十二代, 所以由努爾哈赤以下,
開枝散葉GE子孫其實唔少,
較近系或者仲會封下爵,
但閑散宗室數目更多,
即使仍係清朝時期都已經與庶民無乜分別.







不過好似聽到香港都有條友自稱多爾袞後人,
我覺得可信性就比較低.

KG123456 2018-2-22 14:08

[quote]原帖由 [i]多明戈[/i] 於 2018-2-22 11:19 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475701745&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果真係計血緣的話, 光緒同宣統都已經唔係正統,佢地邏輯係由近系子侄中揀人過繼畀已故皇帝,例如光緒宗法上係咸豐個仔,而宣統就係同治兼光緒個仔.
按此原則若皇朝仍存在的話,點都可以搵到人過繼去延續"正統",極其 ... [/quote]


宣統本是過繼,光緒也是……

宣統帝的弟弟,以宗法制下,根本不是宣統的親弟弟(雖血緣是親兄弟)
因過房後,己屬另一房的後代,


因謫系多代無子,其實道光帝的所有子孫都可過承宣統帝的那室

這如有實權,會因繼承才又引至內亂

KG123456 2018-2-22 14:12

[quote]原帖由 [i]多明戈[/i] 於 2018-2-22 11:25 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475702061&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

畢竟傳左十二代, 所以由努爾哈赤以下,
開枝散葉GE子孫其實唔少,
較近系或者仲會封下爵,
但閑散宗室數目更多,
即使仍係清朝時期都已經與庶民無乜分別.







不過好似聽到香港都有條友自稱多爾袞後人, ... [/quote]


我們可由,明嘉靖帝,為追封其生父為帝,跟大臣的內鬥
會知道中國的宗法制度的嚴格

天竺滷味炒蝦

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KG123456 2018-2-22 14:20

[quote]原帖由 [i]天竺滷味炒蝦[/i] 於 2018-2-22 02:14 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475711262&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



但明朝跟其他朝代有點不同,就係唔興過繼! [/quote]


冇人想過繼……

清末如不是慈禧把政,
也不會選光緒,宣統……

因宗法制有一套完善的過繼制度

多明戈 2018-2-22 14:37

[quote]原帖由 [i]天竺滷味炒蝦[/i] 於 2018-2-22 02:14 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475711262&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
但明朝跟其他朝代有點不同,就係唔興過繼! [/quote]
嘉靖帝第一件事同班大臣嘈GE就係究竟佢是否過繼畀孝宗呢個問題.

天竺滷味炒蝦

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多明戈 2018-2-22 14:43

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-2-22 02:20 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475711604&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
冇人想過繼……

清末如不是慈禧把政,
也不會選光緒,宣統……

因宗法制有一套完善的過繼制度 [/quote]
最大問題係佢唔應該搵光緒繼位(做咸豐個仔),而應該搵其他子侄過繼做同治個仔.
至於過繼制度, 我記得睇過篇文有研究過當中規律,例如一般唔會搶走人地獨子, 亦唔會二次過繼,生父唔能夠係犯過大錯被罰果種,但就暫時未見有成文規定.

KG123456 2018-2-22 14:55

[quote]原帖由 [i]多明戈[/i] 於 2018-2-22 02:43 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475712887&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

最大問題係佢唔應該搵光緒繼位(做咸豐個仔),而應該搵其他子侄過繼做同治個仔.
至於過繼制度, 我記得睇過篇文有研究過當中規律,例如一般唔會搶走人地獨子, 亦唔會二次過繼,生父唔能夠係犯過大錯被罰果種,但就暫時未 ... [/quote]


中國民間的過繼,其實同領養差不多……

長子不過繼(頭香是自己的)
過繼後,不能叫親生父母親,爸爸媽媽,
而跟父輩排法叫,親生父親為,伯伯或叔叔

自己親生父母過世,如親生父母有子,不能按孝子服期

過繼者,死後,名字入族譜,牌位,都寫同放在過繼那支,同親生父親那支無關

同親生兄弟,也隻能按堂親關系來往
不能繼承親生父親的財產……

KG123456 2018-2-22 14:59

[quote]原帖由 [i]天竺滷味炒蝦[/i] 於 2018-2-22 02:41 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475712818&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



我就覺得唔係,因為明朝的確從冇過繼呢回事。 [/quote]


其實嘉靖帝的吵鬧,擺明他不過繼,
如他不過繼,則先帝那支斷了香火,在中國傳統中那房就是絕子絕孫

其實中國傳統中,香火比血統更重要,
無人燒香祭祖,就是有親生子孫,也表示已絕後

KG123456 2018-2-22 15:07

[quote]原帖由 [i]多明戈[/i] 於 2018-2-22 02:43 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475712887&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

最大問題係佢唔應該搵光緒繼位(做咸豐個仔),而應該搵其他子侄過繼做同治個仔.
至於過繼制度, 我記得睇過篇文有研究過當中規律,例如一般唔會搶走人地獨子, 亦唔會二次過繼,生父唔能夠係犯過大錯被罰果種,但就暫時未 ... [/quote]


理應找同治堂兄弟的兒子過繼,以承咸豐,同治的香火,

不過政治權力至重要,

慈禧令可自己丈夫,兒子這支絕後,
也要找關係最近的人繼皇位,以方便她掌控

多明戈 2018-2-22 15:07

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-2-22 02:55 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475713553&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



中國民間的過繼,其實同領養差不多……

長子不過繼(頭香是自己的)
過繼後,不能叫親生父母親,爸爸媽媽,
而跟父輩排法叫,親生父親為,伯伯或叔叔

自己親生父母過世,如親生父母有子,不能按孝子服期

過繼者 ... [/quote]
無錯, 基本上除左與親父就只(或許)存在感情上聯繫,
其他幾乎係完全當左做人地個仔.
睇返溥儀本自傳, 基本上佢同幾位養母(同治及光緒妃),
與及生父生母, 親弟妹關係, 都因呢次過繼而唔多正常.

多明戈 2018-2-22 15:50

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-2-22 03:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475714137&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



理應找同治堂兄弟的兒子過繼,以承咸豐,同治的香火,

不過政治權力至重要,

慈禧令可自己丈夫,兒子這支絕後,
也要找關係最近的人繼皇位,以方便她掌控 [/quote]
當時好似係數到嘉慶帝其他子孫中有人選,但假設真係過繼左畀同治而繼位,就係輪到同治皇后垂簾,所以慈禧先打破祖宗家法搵堂弟.

多明戈 2018-2-22 15:57

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-2-22 02:59 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475713736&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實嘉靖帝的吵鬧,擺明他不過繼,
如他不過繼,則先帝那支斷了香火,在中國傳統中那房就是絕子絕孫

其實中國傳統中,香火比血統更重要,
無人燒香祭祖,就是有親生子孫,也表示已絕後 [/quote]
比較搞笑係多爾袞果支, 佢死左時貴為皇父攝政王, 自然唔可以畀佢斷香火, 就搵左同佢感情最好GE同母弟多鐸其中一個仔多爾博過繼畀佢, 但過左無幾耐順治就清算多爾袞, 雖然無特別難為果位多爾博(如果係親子分分鐘無命), 但就叫佢歸宗多鐸, 等多爾袞絕後, 再到乾隆帝時又幫多爾袞平反返, 再挖返多爾博D子孫畀返多爾袞兼繼承埋睿親王爵位.

KG123456 2018-2-22 16:06

[quote]原帖由 [i]多明戈[/i] 於 2018-2-22 03:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475714149&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

無錯, 基本上除左與親父就只(或許)存在感情上聯繫,
其他幾乎係完全當左做人地個仔.
睇返溥儀本自傳, 基本上佢同幾位養母(同治及光緒妃),
與及生父生母, 親弟妹關係, 都因呢次過繼而唔多正常. [/quote]


這見過不少,

過繼者,受氣,其過繼父母不信任,防這防那

而過繼者的親生父母,也不好過,天天見(之前堂親一般同住大屋),自己親子不能叫自己,
如過續者父母對其不好,又不能管太多,因在法理上,那己是別人的兒子

所以過繼都是在萬不得以下,才進行

KG123456 2018-2-22 16:08

[quote]原帖由 [i]多明戈[/i] 於 2018-2-22 03:50 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475716429&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

當時好似係數到嘉慶帝其他子孫中有人選,但假設真係過繼左畀同治而繼位,就係輪到同治皇后垂簾,所以慈禧先打破祖宗家法搵堂弟. [/quote]


其實慈禧都是想揾個年幼的,好掌控

要不大家大族,實有同治帝己成年的侄子輩

多明戈 2018-2-22 16:12

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-2-22 04:08 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475717409&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實慈禧都是想揾個年幼的,好掌控
要不大家大族,實有同治帝己成年的侄子輩 [/quote]
據說血緣唔能夠太遠都係原則之一,而果期係以嘉慶帝以下子孫為"近支",即係名字可以用字輩+同一偏旁,當時有一位叫"溥倫"GE被視為合適人選.

多明戈 2018-2-22 16:15

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-2-22 04:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=475717297&ptid=27253794][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



這見過不少,

過繼者,受氣,其過繼父母不信任,防這防那

而過繼者的親生父母,也不好過,天天見(之前堂親一般同住大屋),自己親子不能叫自己,
如過續者父母對其不好,又不能管太多,因在法理上,那己是別人 ... [/quote]
一般係祖父仍在世, 叔伯二人一個有仔(而且有多)一個無,
祖父心疼兒子絕後, 所以就作主進行過繼.
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