查看完整版本 : 淝水之戰後, 東晉為何不乘勝北伐統一全國?

yin848 2018-3-28 11:34

淝水之戰後,前秦政權瓦解北方再次分裂,此時東晉若北伐能否統一全國?

tedtong2008 2018-3-28 14:05

一句答哂,哪有錢?

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taikongbaby 2018-3-28 17:42

誰說沒有北伐???:smile_35:

朱仔成.... 2018-3-28 23:43

最可惜是劉裕北伐

原本成功在望, 但劉裕要趕番去做皇帝, 搞到前功盡廢

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西西積叻

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朱仔成.... 2018-3-30 18:53

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-3-30 01:04 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=477670376&ptid=27339062][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


劉穆之猝死,劉裕不趕回去建康必亂,那時不要說北伐,北伐軍歸路被斷軍心必亂,甚至連漢人在南方根據地都出事,
劉裕就係捨不得北伐成果,否則佢應該撤出關中,佢在關中根本冇人脈,晉軍很難立足 [/quote]

如果劉穆之沒死, 你認為劉裕北伐會不會成功??

畢竟當時劉裕 只是消滅了衰落的 後秦和南燕

當時北方最強大的是 胡夏和北魏

taikongbaby 2018-3-30 19:28

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2018-3-30 06:53 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=477698906&ptid=27339062][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


如果劉穆之沒死, 你認為劉裕北伐會不會成功??

畢竟當時劉裕 只是消滅了衰落的 後秦和南燕

當時北方最強大的是 胡夏和北魏 [/quote]
胡夏唔係吞左關中 , 先算真正強大咩???

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pieter2046 2018-3-30 20:13

清朝都出現過大規模北伐的軍事行動。
以奸賊吳三桂為首的尚、耿三藩和後來加入的鄭經。
高舉《討伐滿州族,建漢人政權》的大義,最終都係失敗收場。

[[i] 本帖最後由 pieter2046 於 2018-3-30 08:38 PM 編輯 [/i]]

朱仔成.... 2018-3-30 21:12

[quote]原帖由 [i]taikongbaby[/i] 於 2018-3-30 07:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=477700337&ptid=27339062][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

胡夏唔係吞左關中 , 先算真正強大咩??? [/quote]

胡夏 一早已經重創後秦, 最後 後秦 再被劉裕消滅

朱仔成.... 2018-3-30 21:15

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-3-30 07:44 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=477701095&ptid=27339062][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


軍事上劉裕或可以打敗拓跋鮮卑,大夏當時仍不成氣侯,
但係政治上劉裕冇乜可能成功北伐,佢出身太差,又冇家族力量,在血統論的南北朝,北方高門寧願跟拓跋桂都吾會跟佢 [/quote]

題外話
胡夏 統萬城 是一座十分強大既城市, 好堅固
點解最後都是被北魏攻破:smile_41:

我對 統萬城 幾有興趣........呢座城市是由 胡夏 特意興建出來做首都, 代表匈奴文化

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朱仔成.... 2018-3-31 00:18

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-3-30 10:58 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=477710098&ptid=27339062][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


據王買德之言,赫連勃勃只是打殘了後秦在河套的勢力,但關中羌人實力仍然很強,赫連不宜硬闖關中,
劉裕能攻下關中,最主要是佢手下王鎮惡係王猛之孫,乃關中陀地,另外是使用了鐵皮蒙沖艇,後秦軍未見過這種新 ... [/quote]

鐵皮蒙沖艇 係咩來?? 我都未聽過.......

同埋羌人 數量咁多
點解十六國中, 只有 後秦 一個國家??:smile_41:

朱仔成.... 2018-3-31 00:23

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2018-3-31 12:11 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=477714169&ptid=27339062][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


赫連勃勃支持力量來自河套,所以築城接近河套,
赫連昌輕率出城與拓跋燾決戰,統萬城再堅固都無用,
"統萬"這個名字很可能是突厥語"土門"的漢譯,漢語"萬"應是借自突厥語Tuman, 只有赫連勃勃這樣精通漢匈雙語的 ... [/quote]

我又想問一問
當時胡人 點解無大量搬入南方, 再建國??:smile_41:

印象中, 只有四川的「成漢」是唯一一個南方的胡人國家
同埋唔明白點解 李壽 係外族人, 但要將國號改做漢........

taikongbaby 2018-3-31 07:29

[quote]原帖由 [i]朱仔成....[/i] 於 2018-3-31 12:23 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=477714761&ptid=27339062][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我又想問一問
當時胡人 點解無大量搬入南方, 再建國??:smile_41:

印象中, 只有四川的「成漢」是唯一一個南方的胡人國家
同埋唔明白點解 李壽 係外族人, 但要將國號改做漢........ [/quote]
我既唸法係 ... 南方當時連漢人本身都未係多數 , 唔係咁容易殖民

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yin848 2018-3-31 17:33

[quote]原帖由 [i]taikongbaby[/i] 於 2018-3-31 07:29 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=477722085&ptid=27339062][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我既唸法係 ... 南方當時連漢人本身都未係多數 , 唔係咁容易殖民 [/quote]
永嘉南渡後,漢人才開始發展南方
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