查看完整版本 : 澳門懸掛風球標準一討

mountain1745 2018-4-10 00:23

澳門氣象局於今年3月25日更新了網頁,包括:風速、雨量及氣壓等的二十四小時序列圖。還更改對風力的術語,以前12級叫做「颱風」,現在將以前叫做11級的「颶風」上調至12級與香港一樣。

過去幾年,氣象局的颱風預警屢受批評,多次出現「拒絕懸掛」、「太遲懸掛」、「過早除下」嘅情況。

當中市民最難以接受嘅係「拒絕懸掛」,三條大橋測出一小時持續疾勁程度(即風力達8級,平均風速超過每小時63公里),但仍然維持三號風球,最少4次出現此情況(2009年颱風莫拉菲、2011年熱帶風暴海馬、2015年颱風彩虹、2016年颱風妮妲)。

尤其是2016年颱風妮妲吹襲澳門,受到東南眼壁影響,多條跨海大橋風力達到8級疾勁程度,此時正值上班時段,令到過橋嘅市民冒著大風雨上班,然而馮瑞權表示未符合懸掛八號風球標準之中的「普遍性和持續性」,究竟要幾多個站以及幾多個鐘測得每小時63公里嘅風速才算達標?

又例如2012年颱風韋森特,凌晨01:00嘉樂庇總督大橋實測十分鐘持續颶風,錄得每小時132公里的最高風速,但氣象局到01:12先至給予預告:不排除改掛風球,去到01:47才宣佈將於凌晨兩點十五分懸掛九號風球,反映氣象局實測颶風後仍然要等超過一小時才能懸掛九號風球。

有部分市民質疑氣象局應該懸掛十號風球,我個人認同馮瑞權解釋澳門處於眼壁缺口,而令到風力較預期低無須懸掛十號風球,但不代表九號風球可以咁遲先掛,萬一澳門受最強眼牆雨帶吹襲,或突如其來加快速度更接近澳門,根本趕唔切,而且我認為九號風球應警示大橋上可能吹颶風。

直至天鴿事件,前局長馮瑞權向當地行政長官請辭後,雖然氣象局願意改善,但由妮妲事件講話會檢討懸掛風球標準,到現在仍然隻字不提。

唔知大家對澳門懸掛風球標準有咩睇法?

商界消失的腳毛 2018-4-10 00:56

[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-4-10 12:23 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=478271096&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
澳門氣象局於今年3月25日更新了網頁,包括:風速、雨量及氣壓等的二十四小時序列圖。還更改對風力的術語,以前12級叫做「颱風」,現在將以前叫做11級的「颶風」上調至12級與香港一樣。

過去幾年,氣象局的颱風預警 ... [/quote]


SMG係話韋森特風眼冇登陸澳門,所以唔掛十號風球

david19991999 2018-4-10 13:32

根本應該要將成個熱帶氣旋風球標準改哂!有咩理因明明正面吹襲兼大橋吹埋颶風,都唔掛十號風球呀,重有,大橋都吹香港嘅烈風,都唔掛八號,係咪要澳門內街,甚至要打開晒窗門,係室內吹8級風先掛八號呢?

mountain1745 2018-4-10 18:06

[quote]原帖由 [i]商界消失的腳毛[/i] 於 2018-4-10 12:56 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=478272292&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



SMG係話韋森特風眼冇登陸澳門,所以唔掛十號風球 [/quote]

我唔知呢個係咪局內標準,初頭午夜零時氣象局(馮瑞權?)曾經表示:「除非颱風中心直接橫過澳門,否則改掛更高風球機會不大」。

事後馮瑞權接受澳廣視採訪解釋,颱風風眼最濃密雲帶無掠過澳門,較強的螺旋雲帶剛好掠過香港,而澳門處於雲牆與螺旋旋雲帶之間(眼壁缺口),故此風力比香港細,但仍然未有解釋十號風球標準。

mountain1745 2018-4-10 19:12

我認為氣象局需要仔細說明三號、八號、十號風球的標準。

前局長馮瑞權有時話任何一站的60分鐘平均風速錄得相關標準,就會懸掛該風球。然而,到2016年颱風妮妲個案就「隨意搬龍門」,以前莫拉菲亦都試過出現這情況,表示8級疾勁程度持續時間短,只維持一兩小時。

我覺得呢澳門地方細小,並不如香港地大脈博,而且除了吹東北、偏東、東南風外都會受地型阻擋,如果學香港離岸吹暴風才能懸掛八號風球並不適合。

至於佢講到持續性,其實絕不應該好似(廉署調查報告指出)馮瑞權所講要最少一至三小時測得平均8級風力才能八號風球的嚴格標準,對於莫拉菲、妮妲這些東登北掠颱風絕不公平,因為一般情況下,登陸前會受地型屏障阻擋,到登陸後接近澳門時風速才會迅速上升,但隨著颱風遠離及減弱時風速就會迅速下降,也是8級風力為時短暫的原因,加上西北或西南有山勢阻擋,故此導致出現十年都無一次的八號西北或西南風球。

而2012年颱風韋森特,我覺得九號風球絕對遲掛,第一從實測風力角度上延誤超過一小時,第二從預警風球角度上萬一並非預期就會趕唔切,真係好離譜,諗起就激氣,三番四次出現呢D情況,有可能引致天鴿零預警的原因。

1979abcd 2018-4-11 01:02

澳門係咪用三條大橋做測風 如果係的話大橋錄得持續 烈風\暴風\颶風 先掛8\9\10 會吾會太遲

mountain1745 2018-4-28 12:23

[quote]原帖由 [i]1979abcd[/i] 於 2018-4-11 01:02 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=478326333&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
澳門係咪用三條大橋做測風 如果係的話大橋錄得持續 烈風\暴風\颶風 先掛8\9\10 會吾會太遲 [/quote]

近十年就係,天鴿過後好似改善咗

mountain1745 2018-4-28 12:28

[quote]原帖由 [i]商界消失的腳毛[/i] 於 2018-4-10 12:56 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=478272292&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



SMG係話韋森特風眼冇登陸澳門,所以唔掛十號風球 [/quote]

回歸後直至今,似乎只有天鴿能做到

mountain1745 2018-4-28 12:31

[quote]原帖由 [i]david19991999[/i] 於 2018-4-10 01:32 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=478292418&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
根本應該要將成個熱帶氣旋風球標準改哂!有咩理因明明正面吹襲兼大橋吹埋颶風,都唔掛十號風球呀,重有,大橋都吹香港嘅烈風,都唔掛八號,係咪要澳門內街,甚至要打開晒窗門,係室內吹8級風先掛八號呢? [/quote]

咁你覺得幾多個測風站,以及幾多小時錄得標準(三號風球為每小時41公里,八號風球為每小時63公里)就需要掛風球

samcheung08 2018-5-11 04:06

都唔知係從善如流定亡羊補牢,澳門風球嘅定義終於捨得改勒……
[url=http://bo.io.gov.mo/bo/i/2018/16/ordem61_cn.asp]印務局 - 第61/2018號行政命令[/url]
[url]http://www.smg.gov.mo/smg/pdf/c_tc_new.pdf[/url]

mountain1745 2018-5-13 12:37

[quote]原帖由 [i]samcheung08[/i] 於 2018-5-11 04:06 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480034215&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
都唔知係從善如流定亡羊補牢,澳門風球嘅定義終於捨得改勒……
印務局 - 第61/2018號行政命令
[url]http://www.smg.gov.mo/smg/pdf/c_tc_new.pdf[/url] [/quote]

其實佢仍然未有講清楚,呢份file裏面嘅「澳門各站」,即係指每一個站。

假如其標準為其中一站錄得10分鐘颶風嘅話,2012年颱風韋森特需要懸掛十號風球,不過亦會衍生出另一問題,當有大橋(約海拔40米)吹颶風,但氣象局只評為強烈熱帶風暴,豈不是需要繼續維持八號風球?

mountain1745 2018-5-13 12:49

老實講句,我諗仲要睇多幾年以至十年時間先至睇到表現,局內高層變動後的確有改善,不過宜家先至啱啱開始,真正嘅風季都未呢,所以暫時都係睇定D,就算睇好都咪過份樂觀。

DemonGod 2018-5-15 01:13

[quote]原帖由 [i]samcheung08[/i] 於 2018-5-11 04:06 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480034215&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
都唔知係從善如流定亡羊補牢,澳門風球嘅定義終於捨得改勒……
印務局 - 第61/2018號行政命令
[url=http://www.smg.gov.mo/smg/pdf/c_tc_new.pdf]http://www.smg.gov.mo/smg/pdf/c_tc_new.pdf[/url] [/quote]

澳門風球新定義: 強烈熱帶風暴最高掛八號?

商界消失的腳毛 2018-5-16 01:46

[quote]原帖由 [i]DemonGod[/i] 於 2018-5-15 01:13 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480254522&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


澳門風球新定義: 強烈熱帶風暴最高掛八號? [/quote]


咁之前貝姬得STS都九號點解釋?

DemonGod 2018-5-16 02:07

[quote]原帖由 [i]商界消失的腳毛[/i] 於 2018-5-16 01:46 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480316140&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



咁之前貝姬得STS都九號點解釋? [/quote]

舊定義可能無所謂

mountain1745 2018-5-16 06:10

[quote]原帖由 [i]商界消失的腳毛[/i] 於 2018-5-16 01:46 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480316140&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



咁之前貝姬得STS都九號點解釋? [/quote]

講得無錯,我都唔知氣象局有冇將佢評為颱風,但後來在天鴿報告裏面將貝姬降為「強烈熱帶風暴」,咁講法宜家嘅氣象局不承認要掛九號風球?

mountain1745 2018-5-16 06:24

宜家新標準話,澳門各站錄得十分鐘平均風速嘅風力指標,就可以掛。

何謂「澳門各站」?
a)澳門每一個站都需要達到此指標
b)澳門其中一站錄得便可
c)另有指標,「講一套,做一套」好似前局長馮瑞權,屢次遲掛甚至拒掛

nklj1 2018-5-18 23:18

澳門必須改善排水

nklj1 2018-5-19 00:22

天鴿應早一小時掛九號波

mountain1745 2018-5-20 00:39

[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-5-19 12:22 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480492664&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
天鴿應早一小時掛九號波 [/quote]

我都同意,我諗果陣時候馮局長只睇到實測風速來懸掛風球(或許在家中遙控掛波),對於結構緊密嘅颱風並不適合。

同埋從雷達圖上可見,09:30眼壁開始接近澳門路氹,到10:30眼壁橫過路環氹仔,到11:00眼壁亦都橫過澳門半島。最終去到11:30馮瑞權肯掛十號風球時,路環氹仔均進入風眼區。

mountain1745 2018-5-20 00:49

補充,我無記錯11:30澳門都好似進入風眼區

DemonGod 2018-5-20 12:04

[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-5-20 12:39 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480547302&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我都同意,我諗果陣時候馮局長只睇到實測風速來懸掛風球(或許在家中遙控掛波),對於結構緊密嘅颱風並不適合。

同埋從雷達圖上可見,09:30眼壁開始接近澳門路氹,到10:30眼壁橫過路環氹仔,到11:00眼壁亦都橫過澳門半島。最終去到11:30馮瑞權肯掛十號風球時,路環氹仔均進入風眼區。 ... [/quote]
呢條友用錄得既風速先決定掛風球,咁同用部電腦掛風球有乜分別?

mountain1745 2018-5-20 12:41

[quote]原帖由 [i]DemonGod[/i] 於 2018-5-20 12:04 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480563867&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢條友用錄得既風速先決定掛風球,咁同用部電腦掛風球有乜分別? [/quote]

查實喺12:35九澳(海拔約27米)平均風速為 125.6km/h(陣風亦有168.8km/h),馮局長還要等10分鐘先掛九號風球。

去到11:25友誼大橋南站(海拔約40米)平均風速為 157km/h(陣風都有189km/h),最終於11點30分懸掛十號風球。

(假設以海拔40米為指標)
原先06:00都只有6級風力,但去到08:20左右開始有8級風力,隨著佢逼近09:50開始有10級風力,到受眼壁吹襲10:25開始有12級風力,之後更於11:20開始有14級風力。

香港前台長林超英先生話馮局長在天鴿襲澳當日已盡力喎,但襲澳時短短一個半鐘就已經由10級風力急速增強至14級風力,證明只用實測並唔work。

DemonGod 2018-5-20 12:45

[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-5-20 12:41 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480565636&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


查實喺12:35九澳(海拔約27米)平均風速為 125.6km/h(陣風亦有168.8km/h),馮局長還要等10分鐘先掛九號風球。

去到11:25友誼大橋南站(海拔約40米)平均風速為 157km/h(陣風都有189km/h),最終於11點30分懸掛十號風球。

(假設以海拔40米為指標)
原先06:00都只有6級風力,但去到08:20左右開始有8級風力,隨著佢逼近09:50 ... [/quote]
呢個前林台長當然明白馮台長,因為大家都係實測多過預測去掛風球

mountain1745 2018-5-20 12:49

[quote]原帖由 [i]DemonGod[/i] 於 2018-5-20 12:45 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480565827&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢個前林台長當然明白馮台長,因為大家都係實測多過預測去掛風球 [/quote]

我覺得林台長好過佢,起碼無人傷亡

DemonGod 2018-5-20 12:56

[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-5-20 12:49 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480565991&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我覺得林台長好過佢,起碼無人傷亡 [/quote]
香港好彩啫,佢任內冇天鴿般既颱風直吹香港

商界消失的腳毛 2018-5-21 15:58

林台長整左「世紀強三」出黎,黑格比又遲上八,所以同風水權一樣咁衰

nklj1 2018-5-21 16:07

[quote]原帖由 [i]商界消失的腳毛[/i] 於 2018-5-21 03:58 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480636899&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
林台長整左「世紀強三」出黎,黑格比又遲上八,所以同風水權一樣咁衰 [/quote]


十分同意,不然早就下台,最衰是八九十年代的岺柏

商界消失的腳毛 2018-5-21 16:29

[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-5-21 04:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480637312&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



十分同意,不然早就下台,最衰是八九十年代的岺柏 [/quote]


貝姬事件?

mountain1745 2018-5-22 11:30

[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-5-21 04:07 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=480637312&ptid=27366569][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



十分同意,不然早就下台,最衰是八九十年代的岺柏 [/quote]

我唔係好明,你所指係咪貝姬事件?我先唔囉80~90年代台長作對比,因為科技水平並不如現今。

再睇前台長林超英嘅語氣、態度等的確覺得佢喺2006年派比安事件上無晦意,但起碼肯迎合民意,改成為「8中4」嘅標準。
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