查看完整版本 : 羅馬同中國漢朝在公元前兩百年相繼建立，好明顯羅馬差幾班次

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 02:38 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479495405&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


中國即使去到中亞也卻也越不了天山

另外柏柏爾人早在古埃及時代存在，布匿戰爭中出現的奴米底亞(Numidia)就是柏柏爾人國家在朱古達戰爭後成為羅馬非洲行省的一部份
而阿拉伯人你也別以為他到伊斯蘭出現後才跟 ... [/quote]


是講歐洲的煉鐵能力，沒你吹的那麼利害

碳鋼也要有過渡期吧，難不成你一吹就有了鋼

[quote]原帖由 [i]十九八[/i] 於 2018-5-1 03:28 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479497425&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
歐洲古代而言
糖係奢侈品
中原一直唔係
香料就兩地都無
要去印度
歐洲古醫學其實好恐佈
反而中原土地雖然水患不斷
不過總算樂土一處
中原農業立國
本身平民心繫自家種的田地
所以非比迫下根本無心侵略
滿清點解閉關 ... [/quote]

基本上糖在羅馬時只被視作藥材，而且糖的源產地是印度在氣候上去考慮中國南部氣候比較相似所以生產糖當然是比較容易
但這種比較其實沒什麼大意義因為本身你拿出來的例子就很地緣性的存在，就像我說當時中國種不出橄欖一樣有什麼意義？

另外人基本上是先解決生存需求才會去想別的東西，如果你說"本身平民心繫自家種的田地"其實某程度上是他們其實只為求生而奮鬥，既然仍然為求生奮鬥又何以見得"富足"呢？簡單點說"得一想二"但你連一也得不到還想什麼二？

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 03:47 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479498108&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
閣下的地理知識！？真的利害
天山在中國新疆，而不是中亞
唐代，唐軍同大食的一場戰爭，就是發生在中亞，今阿富汗同伊朗交界
而漢代的烽火臺遺跡現在中亞地區還在 [/quote]
你的地理才有問題，中國歷史上的西域就是指新疆而天山山脈其實是橫跨中亞的一個大山脈
另外漢代的實際領土其實止於敦煌，西域都護府底下的西域各國其實都只能算保護國而非漢的領土
而你說唐代的那次其實就是中國少數嘗試衝出天山山脈以外，但結果卻是被伊斯蘭帝國打臉縮回天山山脈(還要被吐蕃偷偷肛了一下)
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Battle_of_Talas.png[/img]

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 03:52 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479498305&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
是講歐洲的煉鐵能力，沒你吹的那麼利害
碳鋼也要有過渡期吧，難不成你一吹就有了鋼 [/quote]

吹的那個是你才對，只是你吹的不是歐洲而是中國
但是真的要說的話羅馬時期的鐵器普及率比同時期的中國高這點是一個事實：單從產量去說的話公元一世紀羅馬每年鐵製品產量大概在8萬噸水平但漢卻只有5000噸

[[i] 本帖最後由 erkc 於 2018-5-1 04:26 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 04:12 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479498991&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你的地理才有問題，中國歷史上的西域就是指新疆而天山山脈其實是橫跨中亞的一個大山脈
另外漢代的實際領土其實止於敦煌，西域都護府底下的西域各國其實都只能算保護國而非漢的領土
而你說唐代的那次其實就是中國 ... [/quote]


你的地理真的出問題，

中國西域，包括現今中亞，新疆地區，帕米爾高原等

李白就出生在中亞的碎葉城

如此，你都自己證明了，中國古人的進取精神，向中亞如此伸入

本人之前同閣下論，就是講，最少漢唐的漢人，不止中原地區（這中原土地大過古羅馬不幾多少倍），
還有向外探索的精神，
這精神到宋代，改為海路，
至明清才收縮，但漢人版圖實際擴大

[[i] 本帖最後由 KG123456 於 2018-5-1 04:45 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 04:12 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479498991&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你的地理才有問題，中國歷史上的西域就是指新疆而天山山脈其實是橫跨中亞的一個大山脈
另外漢代的實際領土其實止於敦煌，西域都護府底下的西域各國其實都只能算保護國而非漢的領土
而你說唐代的那次其實就是中國 ... [/quote]


但為何古羅馬後，歐洲的鐵制農具，基本退回木制

這吹，不知是誰

如你所講古羅馬文明遍地中海，
那煉鐵的方法，應傳播，而非隨古羅馬消失吧

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 04:36 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479499909&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你的地理真的出問題，
中國西域，包括現今中亞，新疆地區，帕米爾高原等
李白就出生在中亞的碎葉城
如此，你都自己證明了，中國古人的進取精神，向中亞如此伸入
本人之前同閣下論，就是講，最少漢唐的漢人，不 ... [/quote]

碎葉城仍在天山山脈範圍以內
另外中亞的問題上：
[quote]中亞（英語：Central Asia；俄語：Средняя Азия / Центральная Азия），即亞洲中部，在地理上是指西至裏海，東到中國，南到阿富汗，北到俄羅斯的廣大區域。[color=#0000ff]在更廣泛的意義上，中亞地區還包括阿富汗、伊朗東部的呼羅珊地區、巴基斯坦北部、蒙古等地，有時還包括中國西部的新疆和西藏以及西伯利亞南部。[/color][/quote]
簡單點說天山山脈一直都能算進中亞

同時你說中國不是很富足不假外求的嗎？拿回你的說話來說就是"富足了，還跑去玩命？"

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 04:41 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479500085&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
但為何古羅馬後，歐洲的鐵制農具，基本退回木制

這吹，不知是誰

如你所講古羅馬文明遍地中海，
那煉鐵的方法，應傳播，而非隨古羅馬消失吧 [/quote]

原來地中海隨處都會有鐵礦？既然不是那要怎麼解決問題？貿易
但是西羅馬瓦解後歐洲既有的貿易路線因為種種原因變得不安全甚至中斷從而造成有些地區缺乏某種資源

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 05:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479501069&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


碎葉城仍在天山山脈範圍以內
另外中亞的問題上：

簡單點說天山山脈一直都能算進中亞

同時你說中國不是很富足不假外求的嗎？拿回你的說話來說就是"富足了，還跑去玩命？"



原來地中海隨處都會有鐵礦 ... [/quote]


如你所講，中國去不到中亞？

只到天山山脈？

而天山山脈又好廣泛，向西去到亞洲中部（但不算中亞？）

向東去到蒙古

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 05:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479501069&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


碎葉城仍在天山山脈範圍以內
另外中亞的問題上：

簡單點說天山山脈一直都能算進中亞

同時你說中國不是很富足不假外求的嗎？拿回你的說話來說就是"富足了，還跑去玩命？"



原來地中海隨處都會有鐵礦 ... [/quote]


當時是富足了，但也如你所講，
不止於富足，

中國當時主要是和田玉……

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 05:25 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479501883&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如你所講，中國去不到中亞？
只到天山山脈？
而天山山脈又好廣泛，向西去到亞洲中部（但不算中亞？）
向東去到蒙古 [/quote]

我沒有說中國去不到中亞而是說中國過不了天山山脈
[quote]原帖由 erkc 於 2018-5-1 02:38 PM 發表
中國即使去到中亞也卻也越不了天山
[/quote]

[[i] 本帖最後由 erkc 於 2018-5-1 05:31 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 05:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479501069&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


碎葉城仍在天山山脈範圍以內
另外中亞的問題上：

簡單點說天山山脈一直都能算進中亞

同時你說中國不是很富足不假外求的嗎？拿回你的說話來說就是"富足了，還跑去玩命？"



原來地中海隨處都會有鐵礦 ... [/quote]


歐盟的組成，

聽講是，法國的鐵+德國的煤，相互補，以結束歐洲1.2次世界大戰的格局

現今睇你所講，原來法國的鐵給你消失左了

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 05:29 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479502027&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我沒有說中國去不到中亞而是說中國過不了天山山脈
[/quote]


原來如此

本人講中亞，你非中亞，是天山山脈

天山山脈又去到中亞

這大觀園遊的……

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 05:35 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479502265&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
歐盟的組成，
聽講是，法國的鐵+德國的煤，相互補，以結束歐洲1.2次世界大戰的格局
現今睇你所講，原來法國的鐵給你消失左了 [/quote]

你在說什麼？這和歐洲的貿易路線在西羅馬瓦解後變得不安全甚至中斷有什麼關係？

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 05:37 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479502355&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
原來如此
本人講中亞，你非中亞，是天山山脈
天山山脈又去到中亞
這大觀園遊的…… [/quote]
我一直都說"中國到中亞而卻越不過天山"是你自己被害妄想在帶人遊花園，還是你想我說"你自己地理認知錯誤，怪我囉？"？

[[i] 本帖最後由 erkc 於 2018-5-1 06:00 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 05:56 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479503206&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你在說什麼？這和歐洲的貿易路線在西羅馬瓦解後變得不安全甚至中斷有什麼關係？


我一直都說"中國到中亞而卻越不過天山"是你自己被害妄想在帶人遊花園，還是你想我說"你自己地理認知錯誤，怪我囉？"？ [/quote]


又遊花園了

你之前自己講左地中海不全是鐵礦
以對應我提的古羅馬之後退化用木農具
對吧？

但西歐法國鐵礦豐富喔

[[i] 本帖最後由 KG123456 於 2018-5-1 06:04 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 05:56 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479503206&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你在說什麼？這和歐洲的貿易路線在西羅馬瓦解後變得不安全甚至中斷有什麼關係？


我一直都說"中國到中亞而卻越不過天山"是你自己被害妄想在帶人遊花園，還是你想我說"你自己地理認知錯誤，怪我囉？"？ [/quote]


（中國即使去到中亞也卻也越不了天山）

這句是你講的，到中亞，又越不過天山？

這花園遊的，

看地圖，誰人不知去亞洲中間，要越過天山，

而碎葉城己是天山山脈向西的末端了

你不越過天山山脈，如何由東去到西阿

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 06:03 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479503558&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
又遊花園了

你之前自己講左地中海不全是鐵礦
以對應我提的古羅馬之後退化用木農具
對吧？

但西歐法國鐵礦豐富喔 [/quote]
所以你想反駁"貿易在政治形勢改變底下變等不安全甚至中斷造成一些地區缺乏某些資源"什麼？看東西麻煩你看完全部好嗎？

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 06:11 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479503916&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
（中國即使去到中亞也卻也越不了天山）
這句是你講的，到中亞，又越不過天山？
這花園遊的，
看地圖，誰人不知去亞洲中間，要越過天山，
而碎葉城己是天山山脈向西的末端了
你不越過天山山脈，如何由東去到西 ... [/quote]

你自己看#33我給你的那幅地圖，唐的北部邊界基本上是沿著天山山脈一線(甚至新彊2個盆地都只是寫"保護國"而非唐的實際領土)
而且我給面子你拿最廣義的定義連新彊也算進去當中亞了，要不然你還是想我說"你媽的連天山也過不了還說什麼屁中亞？"
如果你想的話我還可以說"你他媽的連蔥嶺也過不了還說什麼狗屎中亞？"喔

[[i] 本帖最後由 erkc 於 2018-5-1 06:30 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 06:14 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479504092&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

所以你想反駁"貿易在政治形勢改變底下變等不安全甚至中斷造成一些地區缺乏某些資源"什麼？看東西麻煩你看完全部好嗎？ [/quote]


我只講就是古羅馬滅亡後，

貿易路線斷左，但在之前的技術同經驗下，
早是羅馬殖民地的西歐，法國還有大量鐵礦可用，

還不至於退化到用木農具，
最多是鐵農貝差點而已
……
而你的回答，是因西歐因貿易斷左，
就是有技術，但冇材料，所以大倒退

[[i] 本帖最後由 KG123456 於 2018-5-1 06:21 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 06:19 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479504291&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我只講就是古羅馬滅亡後，

貿易路線斷左，但在之前的技術同經驗下，
早是羅馬殖民地的西歐，法國還有大量鐵礦可用，

還不至於退化到用木農具，
最多是鐵農貝差點而已
……
而你的回答，是因西歐因貿易斷左，
就 ... [/quote]
拜託，別張冠李戴好嗎
[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 04:41 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479500085&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
但為何古羅馬後，歐洲的鐵制農具，基本退回木制[/quote]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 06:44 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479505476&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

拜託，別張冠李戴好嗎
[/quote]


由你帶著遊花園，真的大開眼界，多謝:lDD_004:

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 06:14 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479504092&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

所以你想反駁"貿易在政治形勢改變底下變等不安全甚至中斷造成一些地區缺乏某些資源"什麼？看東西麻煩你看完全部好嗎？



你自己看#33我給你的那幅地圖，唐的北部邊界基本上是沿著天山山脈一線(甚至新彊2個盆地 ... [/quote]


你講中國勢力過不了天山山脈，
那唐軍是如何去中亞同大食打仗的？

而且新疆的天山腳下，現今還有大量的漢唐長城，烽火臺

碎葉城已是過天山，在北面，
當時李白的父親是派去當小官的

理據談論，而非粗口相向……

[[i] 本帖最後由 KG123456 於 2018-5-1 08:02 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 07:59 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479508574&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你講中國勢力過不了天山山脈，
那唐軍是如何去中亞同大食打仗的？

而且新疆的天山腳下，現今還有大量的漢唐長城，烽火臺

碎葉城已是過天山，在北面，
當時李白的父親是派去當小官的

理據談論，而非粗口相向…… ... [/quote]

你說的那場怛羅斯戰役發生的地點我那地圖就已經標明，基本上就只是在天山山脈西北端發生的戰事
但你卻說成是阿富汗和伊朗邊境……倒底是誰的地理認知有問題呢？
至於碎葉城我那地圖已經寫，Suyab就是該城；我怎看都是在天山山脈裡頭就是

[[i] 本帖最後由 erkc 於 2018-5-1 08:37 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 08:30 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479509934&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你說的那場戰役發生的地點我那地圖就已經標明，基本上就只是在天山山脈西北端發生的戰事
但你卻說成是阿富汗和伊朗邊境……倒底是誰的地理認知有問題呢？
至於碎葉城我那地圖已經寫，Suyab就是該城；我怎看都是 ... [/quote]


[attach]8222232[/attach]

碎葉城在天山西北冇錯，
而你自己講唐止於天山山脈，
無北向同西向……

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 08:30 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479509934&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你說的那場怛羅斯戰役發生的地點我那地圖就已經標明，基本上就只是在天山山脈西北端發生的戰事
但你卻說成是阿富汗和伊朗邊境……倒底是誰的地理認知有問題呢？
至於碎葉城我那地圖已經寫，Suyab就是該城；我怎 ... [/quote]


天山山脈很廣，由東向西

碎葉城在其西北，在其山脈，
這很正常，

因當時絲綢之路有三條，
一條蔥嶺，快，但險惡
二條經天山南路
三條經天山北路，這好走，但遠，同極寒，能走的時間短

碎葉城就是保護北路商路

這如現今美軍，為保護他的商船，在各地住軍，有些是租借，
有些如塞班島，成了美國海外領地

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 08:38 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479510347&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
碎葉城在天山西北冇錯，
而你自己講唐止於天山山脈，
無北向同西向…… [/quote]

地圖都給你了你自己不看怪誰？
另外你這幅是一整個畫錯了，把呼羅珊畫成石國……

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 09:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479511788&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


地圖都給你了你自己不看怪誰？
另外你這幅是一整個畫錯了，把呼羅珊畫成石國…… [/quote]


你的圖我看了，

唐軍同大食間接打過幾次，
開元三年，開元五年，打勝，所以才有圖示唐勢力到達點

戰敗是天寶年間，之後因安史之亂，唐朝冇能力再西進

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-5-1 09:19 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479512396&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你的圖我看了，
唐軍同大食間接打過幾次，
開元三年，開元五年，打勝，所以才有圖示唐勢力到達點
戰敗是天寶年間，之後因安史之亂，唐朝冇能力再西進 [/quote]

開元年間打的不是大食而是突厥和吐蕃基本上戰場主要都在青海和新彊，而結果就是唐打敗突厥取得塔里木盆地控制權
基本上大食會介入是因為高仙芝在天寶年間入侵石國(而且手段還很髒)造成石國向大食求援
[quote]仙芝特以計襲取石，其子出奔，因構諸胡共怨之，以告大食，連兵攻四鎮。
——歐陽修等，《新唐書·卷一百五十一·李嗣業傳》

安西節度使高仙芝劾其無蕃臣禮，請討之。王約降，仙芝遣使者護送至開遠門，俘以獻，斬闕下，於是西域皆怨。王子走大食乞兵，攻怛邏斯城，敗仙芝軍，自是臣大食。
——歐陽修等，《新唐書·卷二百三十八·西域傳·石國》

高仙芝之虜石國王也，石國王子逃詣諸胡，具告仙芝欺誘貪暴之狀。諸胡皆怒，潛引大食慾共攻四鎮。
——司馬光，《資治通鑑·卷二百十六》[/quote]

[[i] 本帖最後由 erkc 於 2018-5-1 09:38 PM 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 09:36 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479513340&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


開元年間打的不是大食而是突厥和吐蕃基本上戰場主要都在青海和新彊，而結果就是唐打敗突厥取得塔里木盆地控制權
基本上大食會介入是因為高仙芝在天寶年間入侵石國(而且手段還很髒)造成石國向大食求援
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開元三年（公元715 年），吐蕃與大食共同立了阿了達為王，發兵攻打唐朝屬國拔汗那國。監察御史張孝嵩與安西都護呂休璟率旁側戎落兵萬餘人，擊敗吐蕃大食聯軍，奪得中亞重要的屬國拔漢那，威振西域。

開元五年（公元717 年），突騎施（西突厥被唐帝國滅亡後在中亞重新崛起的一支突厥人）聯合吐蕃和大食（阿拉伯）攻打唐安西四鎮，三打一被唐朝再次擊敗。 唐與大食之間不止一戰，不要總盯著怛羅斯。怛羅斯之後，唐和大食均陷入內亂。

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 09:36 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479513340&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


開元年間打的不是大食而是突厥和吐蕃基本上戰場主要都在青海和新彊，而結果就是唐打敗突厥取得塔里木盆地控制權
基本上大食會介入是因為高仙芝在天寶年間入侵石國(而且手段還很髒)造成石國向大食求援
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唐太宗時終於打通絲綢之路，重新建立了與西漢時功能相似的安西都護府（後來又有北庭都護府）。高宗時，唐朝的羈縻制度達到頂峰，許多國家和地區成為唐朝的羈縻州府，總數達到八百多個，最遠的是在波斯地區。

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 04:00 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479498574&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


基本上糖在羅馬時只被視作藥材，而且糖的源產地是印度在氣候上去考慮中國南部氣候比較相似所以生產糖當然是比較容易
但這種比較其實沒什麼大意義因為本身你拿出來的例子就很地緣性的存在，就像我說當時中國種不 ... [/quote]
我講的民族心理
中原平民心理上係不假外求
當然唔會好似羅馬帝國咁向非亞擴張
不過統治者會戰略性打通西域黎夾擊匈奴
同埋渴望放眼世界及貿易
由中國軍事袐密般對絲綢的製造
就知可觀的貿易利益有心
漢宣帝時期的屯田兵於西域
可見漢朝有真正實力而唔係簡單保護國的角色

[quote]原帖由 [i]KG123456[/i] 於 2018-4-30 08:33 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479460256&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



現今中國出土大量，戰國，秦代的劍，質地堅硬……

而同時期的羅馬，以短劍為立，又非鋼鐵所造

一打起來，羅馬在劍的長度，硬度都差的情況下，實輸…… [/quote]

秦劍這種加錫過度，奇脆無比的水貨就不要吹噓過度了。。。

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2018-5-1 09:06 PM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479511788&ptid=27391621][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


地圖都給你了你自己不看怪誰？
另外你這幅是一整個畫錯了，把呼羅珊畫成石國…… [/quote]

還有唐朝居然控制了西藏，當時阿拉伯帝國還佔領了安那托利亞，當拜占庭不存在？