查看完整版本 : 歷史假設題 : 如果曹操早係華容道就死左 , 之後局勢會點???

將軍回魂 2018-5-6 09:21

[url]https://www.youtube.com/watch?v=KbN4hhQcstg&t=4s[/url]

上片其實只係想講 , 諸葛亮點解有意放走曹操 ... 如果係三國迷
我唸唔會覺得其論點太新鮮 , 就係因為有曹操在 ,
孫權就唔會敢主動摷殺劉傋 , 不過小弟正正好奇既反而係 ,
如果曹操早係華容道就死左 , 之後局勢會點???

其實 , 光是曹操死後既北方局勢 , 都己經有幾個可能性 ,
一是曹氏子侄同室操戈 , 呢個可能性唔可以話唔大 , 至少係之前
袁氏己經示範過一次 , 而事實上當時既曹操 ,
亦未確立自己既繼承人 ... 不過本認為二既基會更大 ;
二就是手下大將據兵自立 , 如曹仁  夏侯淵等都己經係一方統帥 ,
論戰力  論威望其實都比曹操之子強很多 ;
而三就是勉強能順利過渡 , 不過即使如此 , 內部都需要數年調整

係上三種可能性之下 , 北方既剩餘勢力 , 如西涼的馬騰  韓逐 ,
東北既公孫淵都可能發難 ...

說完北方也可以說說南方 , 片中隱隱約約講左幾個假設類型 :
1,佢認為曹操死後北方分裂既話 , 孫權作為當時最大勢力 ,
大力北上中原 , 圖霸天下 ... 不過我其實認為 , 呢個計策太急進
首先孫權無騎兵 , 係唔可能短期內全取山東 , 亦唔可能奔襲洛陽
加上佢一無皇族血統號召力 , 二無挾天子以令諸侯 ,
一進軍即大量投降既情況 , 唔太會發生 , 所以的確係急進唔來

2,片中提到 , 而我覺得最合理既 , 其實就係魯肅版隆中對 ,
先吞併荊州  滅劉傋 , 再西進益州 ... 咁可以統一長江上中下游
避免左係北上既時侯 , 會比人係背後插一刀

3,呢點同1,有點相似 , 不過首先我覺得荊州好似史實咁 ,
真係食唔到既情況 , 孫權先可以考慮北上 ... 但就唔可以太急進
應該先取徐州  淮南等地 , 鞏固後先再向外擴張 ;
其時劉傋吞完荊州 , 孫權可以再審視局勢再決定 ,
不過如果劉傋己經開始入川 , 我就覺得應該拖一拖佢後腿 ,
除非北方又有整合為一既勢頭 , 如果係咁 , 孫權或者要先予打擊

至於劉備 , 我覺得佢都無咩可選擇 , 只可以跟隆中對去做 ...
而張魯因為係教主 , 地盤即為其傳教區 , 所以固守起來看似好強
但我唔認為佢有太強既擴張能力 ; 最後係劉璋 ,
不過既然佢史實中既係赤壁之戰前後 , 佢都並無任何作為 ,
我唸即使曹操死左 , 佢都唔會點變

將軍回魂 2018-5-6 14:30

我唸大家知我係邊個 ... 小弟一直會係開夠100個POST後 ,
就會再開新ACC , 舊POST小弟應該唔會點回
(除左<如果晉國無分裂>一POST) , 即使回都會用舊ACC回覆
希望版主體諒小弟呢個習慣

另外 , 我又想回應下D "歷史不容假設" 論者 , 個人認為 ,
如果 "歷史不容假設" , 那歷史本身就沒有意義了 ...
簡單而言 , 一件歷史事件之所以重要 , 就因為事件發生與否
歷史既走向就會完全唔一樣 !!!

如果 "歷史不容假設" , 我地就唔可能猜想到 ,
如果事件無發生 , 之後會係咩情況拉 ... 又我地又點知事件
有幾重要  有幾偉大呢???

將軍回魂 2018-5-6 21:29

[quote]原帖由 [i]將軍回魂[/i] 於 2018-5-6 09:21 AM 發表 [url=http://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=479775228&ptid=27425245][img]http://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
[url=https://www.youtube.com/watch?v=KbN4hhQcstg&t=4s]https://www.youtube.com/watch?v=KbN4hhQcstg&t=4s[/url]

上片其實只係想講 , 諸葛亮點解有意放走曹操 ... 如果係三國迷
我唸唔會覺得其論點太新鮮 , 就係因為有曹操在 ,
孫權就唔會敢主動摷殺劉傋 , 不過小弟正正好 ... [/quote]
不過唸唸下 , 西涼馬騰可以真係可以係曹操死後 ,
出來搞局 ... 要知道就是曹操沒死 , 搞西涼都用左幾年
用左全國之兵先搞得掂

分分鐘佢地可以搞到據關中 , 同曹氏勢力對峙
(即係好似董卓咁) ... 孫權最想應該係咁 , 等佢有時間
可以實行魯肅版既隆中對

u157 2018-5-9 00:11

四分天下,[font=Microsoft JhengHei]馬騰[/font]據關中,曹魏立足中原,孫吳偏安江東,劉皇叔入蜀

[[i] 本帖最後由 u157 於 2018-5-9 12:16 AM 編輯 [/i]]
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