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買樓後冇錢 2018-7-11 12:56 AM

認真Post, 做PM遇著呢個情況,大家點拆解?

背景:
Office 100人左右,舖300人左右,單係香港,暫時做個ERP 只係for香港
人:
我 - 4張野,近15年dev exp, 5yr IT man, PM背景
SA - 3張幾,都係十幾年dev exp, 性格古怪,有執著,好有自己一套
P - 呢個黎左個幾月,暫時未知堅定流

話說我黎左呢間公司已經快5個月,平日除左要打理呢壇erp project,自己都有2個一大一細project,仲未計日常document野要做,已經係忙到仆街果隻。
咁呢個SA跟呢單ERP已經做左年幾,都未揀掂,個project分phrase出,我睇返個情況phrase搞左年幾都只可以話係7788,
遇著個咁既SA,大家就算agree晒進度,呢個月要交乜,但佢「哦」完就佢有佢做,到月尾問起佢又話要先做A果個至做到B果個。
平時對我態度已經唔係太好,佢呢o的真係hardcore programmer,覺得其他人指指點點就唔all like果隻。
最底死係佢好用唔用,用python+django,我就純JAVA人,佢曉我唔曉,我亦無謂去學。

大家都知,tech底PM,遇著單咁既野,上頭又叫我幫下手,咁我就唯有起reporting果part做,用BIRT搞,一做就做左幾個月report,o的output so far一team人同user睇過都ok既。

但個project其實已經過左deadline,原本話7月出,今日已經7月11日。
大粒果個GM開始嘈,嘈到sales & business果邊既最大粒同IT最大粒(即我呀head),最後就話後日要
我/SA向上述三位大粒既交代,究竟發生咩事。

其實之前個個星期都慣性會交份進度由我呀頭update個GM,但公司又冇行GIT/TFS/SVN, 想睇Diff都冇,
個project整左乜,問個SA又經常hea 9我,咁大個人,口戰上惡係人都得,但我都係打份工無謂搞到吵吵鬧鬧。
公司風氣本來已經好差,原來好多人都知道呢個project係死獄Project,o的人都令願用返現在果套,都唔想轉。
叫sales果邊或者accounting果邊試下個program,睇返個log都係click幾下,update/delete下就當試完。

所以感覺上呢幾個月,整個Project透明度好低,我自己做Report,做ETL, 都去左好多時間,所以只係信個sa話搞掂就當complete.

整單野好吃力不討好,明明當初係上頭叫我幫手,但現在gm要照肺,我對上果個又好似唔係好support自己。

頭一個月都好認真做PM工作,整晒task list, gantt chart,有晒estimation,testing plan, deployment plan, 個SA唔合作我亦有做投訴,但公司既人都知道,就算炒左佢,係唔會有人接到手,到時爛尾仲大鑊。

PacificIslander 2018-7-11 01:16 AM

[quote]原帖由 [i]買樓後冇錢[/i] 於 2018-7-11 12:56 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483534185&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
背景:
Office 100人左右,舖300人左右,單係香港,暫時做個ERP 只係for香港
人:
我 - 4張野,近15年dev exp, 5yr IT man, PM背景
SA - 3張幾,都係十幾年dev exp, 性格古怪,有執著,好有自己一套
P - 呢個黎左個幾月,暫時未知堅定流

話說我黎左呢間公司已經快5個月,平日除左要打理呢壇erp project,自己都有2個一大 ... [/quote]

個 IT team 甘細,定呢個 ERP 係你地3人?

ERP 自己寫,你係 retail? 寫乜 ERP modules?

你嘅 pain point 係無著力點。你要搞掂地板D階磚,但係成個地板,就係得一塊階磚。即係 SA=ERP。

幫你諗下。

jenniferyiu0800 2018-7-11 01:22 AM

1. 都幾 typical,

2. 都切合呢度的人都話過, PM 都要砌code.

3. 引証有人講過話 STEM workers shortage, will go on and on .....

4. 如果人工可差不多, 或可接受差一大截, 其實SA 都仲有排有得玩......
(你睇而家你個環境, 或, 我估, 好多環境, SA, 比起 PM, 好做好多......)


其實PM 手碗及人理都要面面通, 融, 圓, 
既然係咁, 去新一份工, 個冒險幾大, 
怎麼突然夠膽卜去一個全新地方 ?!

上一份是如何的 ?!


自己少少愚見, 公司氣氛唔好, 必然好多人事, 加技術問題.
冰封3呎, 非一日之寒, 
除非好有毅力, 過人才智, 否則真係難以短時間內能 settle ..................

jenniferyiu0800 2018-7-11 01:35 AM

講及關於 --

本身用 python+django,我就純JAVA



其實就算 P/AP, 我都覺有需要時, 都要去學新 tech,
SA 更加要,
而, 你pm, 選擇要 get your hands dirty,

心態上應 tune 一 tune 吧 ?! :loveliness: :loveliness:

[[i] 本帖最後由 jenniferyiu0800 於 2018-7-11 01:36 AM 編輯 [/i]]

Western_Sausage 2018-7-11 09:05 AM

不如樓主問下會計盤數同個system夾唔夾仲好!點解唔夾?差D咩requirement? 似乎你SA同會計欠溝通

Western_Sausage 2018-7-11 09:07 AM

齋做report但冇實際功課交盞哂時間精力

Western_Sausage 2018-7-11 09:09 AM

做PM唔識risk management, 到依家先出聲甚至搵求救

樓主份工凍過水

Susan﹏汪汪 2018-7-11 11:40 AM

其實間公司只係想要一個馴獸師

speed2046 2018-7-11 12:01 PM

其實好多公司都有類似問題. 假如你外判ERP出去, 班友唔掂, 你同老闆解畫, 老闆多數問你如果摺埋外判你頂唔頂到?

基本上一係賭身家, cut 左佢, 唔掂就一齊死, 一係扶佢希望出到件barebone 7折都好叫做有貨交.

我朋友最近炒左個unix support, 佢話果個人成日無貨交係咁delay 結果自己O.T. 頂埋, 最後發現自己都做到七八成, 就炒人再請過.

alvin__luk 2018-7-11 12:52 PM

樓主你都有近20年經驗, 所以我覺得你都REALIZE你張SEAT都未坐穩, 所以能做既野都係有限...




"最底死係佢好用唔用,用python+django,我就純JAVA人,佢曉我唔曉,我亦無謂去學。"
我估SA在你入職前已經用緊python+django, 咁我唔覺SA在這點有問題囉, 就算有問題都係請你果個.




"頭一個月都好認真做PM工作,整晒task list, gantt chart,有晒estimation,testing plan, deployment plan"
整DOCUMENTS時有冇同SA傾/討論過?




"個SA唔合作我亦有做投訴"
咁仲可以點合作? 情況就好似花哥同島主咁, 親蜜得黎但又好多火花... 如果一定要出到件PRODUCT, 通常實做死一個.




"但公司既人都知道,就算炒左佢,係唔會有人接到手,到時爛尾仲大鑊。"
爛尾會唔會你大鑊D? 所以SA咪... 依個世界係唔會有人接唔到手, 一山還有一山高, 睇你公司有幾大決心姐.

PacificIslander 2018-7-11 01:13 PM

[quote]原帖由 [i]Western_Sausage[/i] 於 2018-7-11 09:09 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483545707&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
做PM唔識risk management, 到依家先出聲甚至搵求救

樓主份工凍過水 [/quote]

角色混淆啦,你都係幫人搵工,唔好做公司醫生。

隔籬有客,It support 去唔去馬? 

PacificIslander 2018-7-11 01:20 PM

[quote]原帖由 [i]alvin__luk[/i] 於 2018-7-11 12:52 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483557148&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
樓主你都有近20年經驗, 所以我覺得你都REALIZE你張SEAT都未坐穩, 所以能做既野都係有限...




"最底死係佢好用唔用,用python+django,我就純JAVA人,佢曉我唔曉,我亦無謂去學。"
我估SA在你入職前已經用緊python+django, 咁我唔覺SA在這點有問題囉, 就算有問題都係請你果個.




"頭一個月都好認真做PM工作,整晒task ... [/quote]

"情況就好似花哥同島主咁, 親蜜得黎但又好多火花... "

呢句又真,花哥傳説中係做SA,但島主唔是似"最大粒果個",多過 PM 嗎!   ;P

我的無比膏 2018-7-11 01:30 PM

空降做pm ,仲要接手爛prj. 除左神級般島主外,都好少人搞得掂,得3 個人做,樓主上司都好有問題

半夜狂野的天才 2018-7-11 01:39 PM

一睇就知 成個project主腳係SA 其他人棋埋一邊
樓主仲要係空降PM :smile_13::smile_13:
在公司內domain knowledge 同 technical skill 都不及SA
最大可能係個SA 都唔妥樓主 覺得可取而代之
冇兵司令 有排你受:smile_42::smile_42:
結局唔係樓主起身就係SA走人
SA 有冇密密請假:smile_13::smile_13:

我的無比膏 2018-7-11 01:55 PM

陰毛論,樓主上司可能想搵人食隻黑鑊,連下面個sa 都睇得出,所以唔理樓主

Western_Sausage 2018-7-11 02:03 PM

[quote]原帖由 [i]PacificIslander[/i] 於 2018-7-11 01:13 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483558124&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


角色混淆啦,你都係幫人搵工,唔好做公司醫生。

隔籬有客,It support 去唔去馬?  [/quote]
Support人工太少 閒時先諗

alvin__luk 2018-7-11 02:09 PM

[quote]原帖由 [i]PacificIslander[/i] 於 2018-7-11 01:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483558431&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


"情況就好似花哥同島主咁, 親蜜得黎但又好多火花... "

呢句又真,花哥傳説中係做SA,但島主唔是似"最大粒果個",多過 PM 嗎!   ;P [/quote]

唔好意思, 抵毀咗島主TIM...:smile_30:

KAZ327 2018-7-11 02:27 PM

[quote]原帖由 [i]買樓後冇錢[/i] 於 2018-7-11 12:56 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483534185&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
背景:
Office 100人左右,舖300人左右,單係香港,暫時做個ERP 只係for香港
人:
我 - 4張野,近15年dev exp, 5yr IT man, PM背景
SA - 3張幾,都係十幾年dev exp, 性格古怪,有執著,好有自己一套
P - 呢個黎左個幾月,暫時未知堅定流

話說我黎左呢間公司已經快5個月,平日除左要打理呢壇erp project,自己都有2個一大 ... [/quote]


做唔成敵人就要做朋友
想head著人但係又冇料,咁你就死緊

冇人話你要識python, 唔識的確幫唔到手
但係作為PM流程去到邊你冇可能唔知

出事之前你已經要講SA做唔黎要加resources

單睇牌面係你管唔黎喎

PacificIslander 2018-7-11 02:38 PM

樓上無比膏同天才板友都講得好啱。數上司數公司既不是容易,我睇既係樓主。

一句到尾,樓主似乎好想響呢份工(公司)settle down。

樓主唔係果D問「好唔好做」,「入面乜環景」
既 2打6 PM。甘好既 CV,report 比阿一,樓主好 treasure 佢呢個決擇。老老實實,到4張,仲想成日打 CV 咩。呢個係樓主既「大局」

樓主行文走筆,不厭其煩寫甘多,無非想搵出一條「大局為重」嘅出路。即係除非攬炒,如果唔係,真係唔想又走返出去。

島主仲諗緊,未必有答案...

[[i] 本帖最後由 PacificIslander 於 2018-7-11 02:46 PM 編輯 [/i]]

PacificIslander 2018-7-11 02:42 PM

[quote]原帖由 [i]Western_Sausage[/i] 於 2018-7-11 02:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483560507&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

Support人工太少 閒時先諗 [/quote]

頭先你收到我嘅帖,其實你係發緊夢咋   ;P

PacificIslander 2018-7-11 02:44 PM

[quote]原帖由 [i]alvin__luk[/i] 於 2018-7-11 02:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483560792&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


唔好意思, 抵毀咗島主TIM...:smile_30: [/quote]

記你「大過」   ;P

smartboy123 2018-7-11 02:57 PM

[quote]原帖由 [i]PacificIslander[/i] 於 2018-7-11 02:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483562089&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
樓上無比膏同天才板友都講得好啱。數上司數公司既不是容易,我睇既係樓主。

一句到尾,樓主似乎好想響呢份工(公司)settle down。

樓主唔係果D問「好唔好做」,「入面乜環景」
既 2打6 PM。甘好既 CV,report 比阿一,樓主好 treasure 佢呢個決擇。老老實實,到4張,仲想成日打 CV 咩。呢個係樓主既「大局」

樓主行文走筆,不厭其煩寫甘多,無非想搵出一條「 ... [/quote]


我就覺得橫掂都係攬炒,將所有問題歸咎於佢然後炒咗佢 , 申請買多一啲時間做好佢, 個SA只會累事,樓主同佢好難合作

fwho 2018-7-11 03:00 PM

一個PM加一個SA就係一TEAM?

咁樣死硬啦.

PacificIslander 2018-7-11 03:10 PM

[quote]原帖由 [i]smartboy123[/i] 於 2018-7-11 02:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483563058&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



我就覺得橫掂都係攬炒,將所有問題歸咎於佢然後炒咗佢 , 申請買多一啲時間做好佢, 個SA只會累事,樓主同佢好難合作 [/quote]

攬炒一D都唔 smart  ;P

walman 2018-7-11 03:56 PM

哇……start from zero,python + 套framework就想做哂成壇野,一睇就知鑊氣重喇,事前有冇report進度?

其實未到deadline前我相信你都知咩事,點解唔出聲? 既然唔熟另一套lang咪做跟單果個囉,個project透唔透明,覺得好大程度上係因為你:smile_40:

半夜狂野的天才 2018-7-11 04:20 PM

相信好快貴公司又有一個PM空缺
有冇師兄想申請:smile_42:

PacificIslander 2018-7-11 04:31 PM

[quote]原帖由 [i]半夜狂野的天才[/i] 於 2018-7-11 04:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483567345&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
相信好快貴公司又有一個PM空缺
有冇師兄想申請:smile_42: [/quote]

笑還笑。從樓主描述公司一點點嘅架構,同埋佢自己嘅資歷,我相信樓主呢份工有7字。所以唔係話攬炒就攬炒,劈炮就劈炮。

alvin__luk 2018-7-11 04:32 PM

[quote]原帖由 [i]半夜狂野的天才[/i] 於 2018-7-11 04:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483567345&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
相信好快貴公司又有一個PM空缺
有冇師兄想申請:smile_42: [/quote]

都唔一定係樓主被OUT既, 炒邊件要睇邊個有多D存在價值 (睇樓主個CASE, 佢未必輸硬比SA), 再加上如果個SA人事上好似某"SA"咁, 分分鐘係個SA頂住頂住咁走.

alvin__luk 2018-7-11 04:38 PM

[quote]原帖由 [i]PacificIslander[/i] 於 2018-7-11 04:31 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=483568000&ptid=27569809][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


笑還笑。從樓主描述公司一點點嘅架構,同埋佢自己嘅資歷,我相信樓主呢份工有7字。所以唔係話攬炒就攬炒,劈炮就劈炮。 [/quote]

老老實實, 我唔係好覺得有7字. 我估4 - 5之間ONLY... 仲要係近4果隻.

純粹以事論事, 我絕無抵毀樓主之意.

towerloop 2018-7-11 05:55 PM

呢d經驗我都試得多,但可以話PM永遠都處於劣勢,除非你真係技術上唔比個SA差,又唔怕蝕底一個人頂哂成個project ,否則老闆都係會最終留個hand-on 嘅
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