查看完整版本 : 信耶穌,但未受洗,自殺死亡是否也能到天國?

Bunnydaddy 2018-8-17 10:03 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐][/i] 於 2018-8-17 21:06 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485758624&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢啲說法根本唔係造成自殺嘅直接原因,自殺者往往都唔會考慮有無天堂去。 ... [/quote]

唔好低估天堂對有信仰人士嘅影響力,有宗教極端主義者就係用"烈士可以上天堂"哩種說法嚟迷惑人去成為自殺式恐怖襲擊的執行者。我唔想見到基督教會同樣被魔鬼咁樣迷惑。自殺原因主要係"逃避",如果話佢知無後果重可以上天堂就係幫凶,係間接推佢一把落火坑。

[[i] 本帖最後由 Bunnydaddy 於 2018-8-19 04:09 AM 編輯 [/i]]

神的僕人 2018-8-17 10:38 PM

[quote]原帖由 [i]lrr174[/i] 於 2018-8-17 09:42 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485721339&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我信緊既係 神, 神的說話就是聖經, 聖經幾多年歷史 ? 絕對唔止500年 .  


耶穌是神 從幾時開始 ? 既然萬物是藉著耶穌造的, 耶穌從一開始便已經是神. ... [/quote]

十誡 exodus 20 
第一條  2  「我是 耶和華─你的 上帝,曾將你從埃及地為奴之家領出來。
(3節)  「除了我以外,你不可有別的眾神。

多看聖經對你有益

神的僕人 2018-8-17 10:46 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐][/i] 於 2018-8-17 05:33 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485747575&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你接受唔到人自殺,恐怕你自己真係唔了解自殺係乜嘢原因造成。 [/quote]

成因就遠離神,被魔鬼迷惑

神的僕人 2018-8-17 10:48 PM

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2018-8-17 05:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485748988&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
路加福音14章16~24節講論主人的宴席,當中:
『路加福音14章21節』 那僕人回來,把這事都告訴了主人,家主就動怒,對僕人說:快出去到城裡大街小巷,領那貧窮的, "殘廢" 的,瞎眼的,瘸腿的來。
(按:坐上宴席。)

現今香港睇政府精神專科的精神/情緒病人被定性為「傷殘」,那算是「殘廢」嗎?
若算,那他們自殺根據經文是得救的。 ... [/quote]

神叫殘廢的人來,無叫他們自殺

cctvb33 2018-8-17 11:13 PM

[quote]原帖由 [i]神的僕人[/i] 於 2018-8-17 10:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485763994&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


神叫殘廢的人來,無叫他們自殺 [/quote]
不理是自殺還是自然過身、是基督徒還是不信者,不理什麼情況,總之經文帶出的是生前殘廢的都帶來坐上宴席了。
(閣下是默認精神/情緒病人是屬殘廢了。)

cctvb33 2018-8-18 12:08 AM

其實經歷過精神/情緒病那不能言喻的生不如死切身之苦就會理解精神/情緒病人何以會自殺,以及為何基督徒精神/情緒病人也會有選擇自殺的,就是因為寄盼基督能救他脫離那生不如死的切身之苦,寄望基督能救他從如死的苦難中進入永生,這其實是對基督存有很大的信德望德,而那些不能言喻、生不如死、切身之苦、如死的苦難恐怕是不為外道人所能知。
有人說情緒病基督徒應效法基督承受那從天父而來的苦難試煉,可是基督所受的苦難是承行父在祂身上為世人所受的旨意,那基督徒情緒病人所受的如死苦難又是為誰而受呢?為世人?有基督就夠了。為基督?基督需要嗎?為上主的旨意?這個可能,但為要成就什麼?可能是戰勝情緒病為主的大能作見證,但這些都只能發生在有錢睇私家精神科的基督徒身上(用藥問題)。但在於窮等情緒病基督徒身上如死的苦難可能就是以自殺的形式成就更多人多加深入認識情緒病,因為到目前為止普羅大眾還是不知道本港公立精神專科的黑暗面,他們是預期病人是吃一世藥的,因為藥物都是70年代開發的舊藥。

股市係我提款機 2018-8-18 02:25 PM

如果根據加爾文救恩不會失落的定理,自殺而信主可以得救。但當然要輔導想自殺的基督徒,就要變通下啦,可能要嚇下佢落硬地獄。

garfield_cat 2018-8-18 03:18 PM

[quote]原帖由 [i]股市係我提款機[/i] 於 2018-8-18 02:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485793856&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果根據加爾文救恩不會失落的定理,自殺而信主可以得救。但當然要輔導想自殺的基督徒,就要變通下啦,可能要嚇下佢落硬地獄。 [/quote]
講大話都係犯罪架播:smile_o08:

股市係我提款機 2018-8-18 03:23 PM

[quote]原帖由 [i]garfield_cat[/i] 於 2018-8-18 03:18 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485796103&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

講大話都係犯罪架播:smile_o08: [/quote]

衡量人命損失及講大話的輕重,得寧願講個大話救返條命,況且理論上我都唔知加爾文一定正確,只能話佢有較少神學理論的困難

garfield_cat 2018-8-18 03:31 PM

[quote]原帖由 [i]股市係我提款機[/i] 於 2018-8-18 03:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485796333&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


衡量人命損失及講大話的輕重,得寧願講個大話救返條命,況且理論上我都唔知加爾文一定正確,只能話佢有較少神學理論的困難 [/quote]
神用寶血洗清我們既罪,
也比我們選擇是否相信,
我覺得應該用其他方法幫助這些人,
例如給予關心,支持等,
而非欺騙之手法

香港無神論貓姐] 2018-8-18 04:08 PM

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2018-8-17 10:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485761614&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


唔好輕看天堂對有信仰人士嘅影響力,有宗教極端主義者就係用烈士可以上天堂嚟迷惑人去成為自殺式恐怖襲擊的執行者。我唔想見到基督教會同樣被魔鬼咁樣迷惑。[color=#ff0000]自殺原因主要係"逃避",[/color]如果話佢知無後果重可以上天堂就係幫凶,係間接推佢一把落火坑。 ... [/quote]
紅色字已經顯示你對人自殺嘅原因一知半解。好多人係控制唔到自己自殺嘅念頭,第二唔係逃避,係承受唔住痛苦而去搵解脫。
你唔好高估咗人嘅意志力。

Bunnydaddy 2018-8-18 07:01 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐][/i] 於 2018-8-18 16:08 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485798188&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

紅色字已經顯示你對人自殺嘅原因一知半解。好多人係控制唔到自己自殺嘅念頭,第二唔係逃避,係承受唔住痛苦而去搵解脫。
你唔好高估咗人嘅意志力。 ... [/quote]

我認為是"逃避",你認為是"受唔住痛苦而去自我解脫",是觀點與角度,因我和你的信念不同。

我的看法是,"人自殺"另一個更深層的原因是,當人長久拒絕/銷滅聖靈的感動,這人就為魔鬼留了地步,魔鬼就可以進入人的心,接管這個人的精神心志,最後引誘人去自殺。

現代醫學把一些自殺的個案解釋為各種情緒病,卻完全無視靈界的因素,也是中了魔鬼的詭計。基督信徒要警醒。

[[i] 本帖最後由 Bunnydaddy 於 2018-8-19 04:12 AM 編輯 [/i]]

garfield_cat 2018-8-18 07:25 PM

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2018-8-18 07:01 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485806154&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


"人自殺"另一個更深層的原因是,當人長久拒絕/銷滅聖靈的感動,這人就為魔鬼留了地步,魔鬼就可以進入人的心,接管這個人的精神心志,最後引誘人去自殺。

現代醫學把一些自殺的個案解釋為各種情緒病,卻完全無視靈界的因素,也是中了魔鬼的詭計。基督信徒要警醒。 ... [/quote]
我不同意,把情緒病定為有靈界的因素,
難道什麼我們視作不好的事,
就必定有魔鬼作怪?
這種看法似乎很迷信,
我覺得情緒病同其他病一樣,
有病就去醫,也可以視為人生的課題,
但不等於是基督徒或正面思想的人就能克服

Bunnydaddy 2018-8-18 07:41 PM

[quote]原帖由 [i]garfield_cat[/i] 於 2018-8-18 19:25 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485807214&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我不同意,把情緒病定為有靈界的因素,
難道什麼我們視作不好的事,
就必定有魔鬼作怪?
這種看法似乎很迷信,
我覺得情緒病同其他病一樣,
有病就去醫,也可以視為人生的課題,
但不等於是基督徒或正面思想的人就能克服 ... [/quote]
你可以不同意我的看法,我亦不期望所有人相信我的説法。但各人有自己的意見,希望互相尊重,容許別人表達自己的看法。謝謝。

garfield_cat 2018-8-18 07:44 PM

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2018-8-18 07:41 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485807983&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你可以不同意我的看法,我亦不期望所有人相信我的説法。但各人有自己的意見,希望互相尊重,容許別人表達自己的看法。謝謝。 [/quote]
沒有不尊重你吧,
如果我提出自己意見都代表不尊重,
那麼與一言堂有什麼分別呢?
希望你明白這兒是討論區

Bunnydaddy 2018-8-18 08:21 PM

[quote]原帖由 [i]garfield_cat[/i] 於 2018-8-18 19:44 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485808110&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

沒有不尊重你吧,
如果我提出自己意見都代表不尊重,
那麼與一言堂有什麼分別呢?
希望你明白這兒是討論區 [/quote]
不好意思,我沒有說你不尊重我的看法,你是否諗多咗?

garfield_cat 2018-8-18 08:24 PM

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2018-8-18 08:21 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485810029&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

不好意思,我沒有說你不尊重我的看法,你是否諗多咗? [/quote]
但你突然引用我的留言作這樣的回應,
令人覺得閣下是感到不滿,
希望你明白為何本人會作出相關回應

Halina123 2018-8-18 08:32 PM

首先,你既然相信,為何不受洗?未受洗怎算是得救?因為我們要信而受洗,歸入基督。
自殺在某種程度上我自己覺得是不可以的,因為我們要學習倚靠神,就算有患難、困難、疾病我們都要向祂禱告,求主與我們同在,那種苦難我們一定可以受得到,你看舊約的約伯不也是捱到嗎!

garfield_cat 2018-8-18 08:43 PM

[quote]原帖由 [i]Halina123[/i] 於 2018-8-18 08:32 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485810587&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
首先,你既然相信,為何不受洗?未受洗怎算是得救?因為我們要信而受洗,歸入基督。
自殺在某種程度上我自己覺得是不可以的,因為我們要學習倚靠神,就算有患難、困難、疾病我們都要向祂禱告,求主與我們同在,那種苦難我們一定可以受得到,你看舊約的約伯不也是捱到嗎! ... [/quote]
我怎知道佢為何不受洗⋯?

Bunnydaddy 2018-8-18 10:20 PM

[quote]原帖由 [i]garfield_cat[/i] 於 2018-8-18 20:24 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485810153&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

但你突然引用我的留言作這樣的回應,
令人覺得閣下是感到不滿,
希望你明白為何本人會作出相關回應 [/quote]

請問閣下是否基督信徒?

garfield_cat 2018-8-18 10:21 PM

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2018-8-18 10:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485816193&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


請問閣下是否基督信徒? [/quote]

Bunnydaddy 2018-8-18 10:40 PM

[quote]原帖由 [i]garfield_cat[/i] 於 2018-8-18 22:21 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485816294&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

是 [/quote]

謝謝回覆。或者我帖子#72表達得不好,可能令人產生誤會。

我帖子#72想要表達的,是從基督信仰的角度去理解人自殺這個現象,從信仰的角度看,就是不可抹煞靈界因素的可能性。這並不是說所有不好的事都歸咎於魔鬼,但作為基督信徒就要多想一個層次,就是屬靈爭戰的層次,而這個層次正正是現代醫學界不會考慮的,因為醫學會從物質層次入手去處理人自殺的個案。

如果涉及靈界爭戰,這樣,除了看醫生之外,祈禱/代禱等等才是"對症下藥"。

garfield_cat 2018-8-18 10:46 PM

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2018-8-18 10:40 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485817255&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


謝謝回覆。或者我帖子#72表達得不好,可能令人產生誤會。

我帖子#72想要表達的,是從基督信仰的角度去理解人自殺這個現象,從信仰的角度看,就是不可抹煞靈界因素的可能性。這並不是說所有不好的事都歸咎於魔鬼,但作為基督信徒就要多想一個層次,就是屬靈爭戰的層次,而這個層次正正是現代醫學界不會考慮的,因為醫學會從物質層次入手去處理人自殺的個案。

如果涉及靈界爭戰,這樣,除了看醫生之外, ... [/quote]
除了依靠神,基督徒也不要停止聚會,
基督徒之間同行使靈性上成長得更快及更好,
而且也可同時得到教友的關心與支持

Bunnydaddy 2018-8-18 11:11 PM

[quote]原帖由 [i]garfield_cat[/i] 於 2018-8-18 22:46 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485817539&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

除了依靠神,基督徒也不要停止聚會,
基督徒之間同行使靈性上成長得更快及更好,
而且也可同時得到教友的關心與支持 [/quote]

你說的是,我是完全同意的。基督徒要多在一起分享上帝的恩典,說說生活上如何經歷上帝,互相代禱,這樣,信心和靈性都可以在互動下一同成長。

坦白說,我這個星期剛剛遇到身邊家人的親友企圖自殺,屬於危機處理,感謝上帝,我和家人都可以去到上帝面前為當事人和其家人禱告,當事人和其家人都未信主,昨天,當事人的家人接受邀請返教會,並在傳道人帶領下作了決志禱告,而當事人今天也接受邀請願意返教會和牧師交談,雖未肯作決志禱告,但不反對與牧師一同禱告,是行出了第一步,感謝上帝。求上帝繼續帶領,希望當事人可以認識上帝,悔改歸主。如果版友有感動,請為這位當事人代禱,當事人姓歐陽,歐陽先生。謝謝。

[[i] 本帖最後由 Bunnydaddy 於 2018-8-18 11:20 PM 編輯 [/i]]

garfield_cat 2018-8-19 12:09 AM

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2018-8-18 11:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485818818&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你說的是,我是完全同意的。基督徒要多在一起分享上帝的恩典,說說生活上如何經歷上帝,互相代禱,這樣,信心和靈性都可以在互動下一同成長。

坦白說,我這個星期剛剛遇到身邊家人的親友企圖自殺,屬於危機處理,感謝上帝,我和家人都可以去到上帝面前為當事人和其家人禱告,當事人和其家人都未信主,昨天,當事人的家人接受邀請返教會,並在傳道人帶領下作了決志禱告,而當事人今天也接受邀請願意返教會和牧師交談 ... [/quote]
雖然與你素未謀面,
也不認識當事人,
但也代禱了,
神是聽祈禱的,
但願他們早日走出陰霾及信靠主

Bunnydaddy 2018-8-19 12:39 AM

[quote]原帖由 [i]garfield_cat[/i] 於 2018-8-19 00:09 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485822243&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

雖然與你素未謀面,
也不認識當事人,
但也代禱了,
神是聽祈禱的,
但願他們早日走出陰霾及信靠主 [/quote]

感謝主,願主記念你的代禱,願主垂聽我們的禱告。

艾云云 2018-8-20 09:12 AM

[quote]原帖由 [i]Halina123[/i] 於 2018-8-18 08:32 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485810587&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
首先,你既然相信,為何不受洗?未受洗怎算是得救?因為我們要信而受洗,歸入基督。
自殺在某種程度上我自己覺得是不可以的,因為我們要學習倚靠神,就算有患難、困難、疾病我們都要向祂禱告,求主與我們同在,那種苦難我們一定可以受得到,你看舊約的約伯不也是捱到嗎! [/quote]

但願你們都能嘗到那種苦難,可能才明白倚靠神的程度可以有多深、可以有多難。
不能深度倚靠神就不是信主?那一般信徒也都不是信主了。

放棄生命就等同放棄基督?這點我會有所保留。
未受洗就未得救這顯然不是聖經的教導,這如同說受洗了就必然得救般荒誕。

艾云云 2018-8-20 09:13 AM

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2018-8-18 11:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485818818&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你說的是,我是完全同意的。基督徒要多在一起分享上帝的恩典,說說生活上如何經歷上帝,互相代禱,這樣,信心和靈性都可以在互動下一同成長。

坦白說,我這個星期剛剛遇到身邊家人的親友企圖自殺,屬於危機處理,感謝上帝,我和家人都可以去到上帝面前為當事人和其家人禱告,當事人和其家人都未信主,昨天,當事人的家人接受邀請返教會,並在傳道人帶領下作了決志禱告,而當事人今天也接受邀請願意返教會和牧師交談 ... [/quote]

為歐陽先生禱告,求主憐憫。

Bunnydaddy 2018-8-20 12:32 PM

[quote]原帖由 [i]Halina123[/i] 於 2018-8-18 20:32 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485810587&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
首先,你既然相信,為何不受洗?[color=#0000ff][b]未受洗怎算是得救?[/b][/color]因為我們要[color=#0000ff][b]信而受洗[/b][/color],歸入基督。
自殺在某種程度上我自己覺得是不可以的,因為我們要學習倚靠神,就算有患難、困難、疾病我們都要向祂禱告,求主與我們同在,那種苦難我們一定可以受得到,你看舊約的約伯不也是捱到嗎! ... [/quote]

有人沒有受洗(水的洗禮),卻得救。例如與主同釘十架的其中一個罪犯。此外,如果有人在危急情況下信主,來不及接受水禮,或任何合理原因下不方便施行水禮,上帝也不會因這些原因而不救這人的靈魂。

使人得救的"洗"是"聖靈的洗",聖靈的洗才是最重要的(徙十一16)。一般藉著"水"所行的一切"洗禮",都是外表禮儀,是一種公開表示,是接受洗禮的人向上帝、天使、魔鬼和其他人表明心裡願意接受耶穌基督的救贖,願意悔改,並以耶穌基督為主,願意與基督連合,水的洗禮是一種表明某人願意決志歸主的一種行動。

用"水"行這禮,是因為人明白水是最普遍可以除污的物質,人接受水的洗禮,是[b]象徵[/b]人的罪污得蒙洗淨。這水並不能真的除去人的罪/罪性。要除去人的罪/罪性,是要靠聖靈重生人,也就是要靠聖靈的洗。人接受聖靈內住,並且從此順服聖靈的感動,以至被聖靈充滿。

主耶穌基督也接受約翰的洗禮,但對於完全的人子 - 耶穌基督來說,水的洗禮只是"盡諸般的義"(太三15),因他是沒有罪的,也不用悔改,祂是公開表明祂的心志,是履行禮儀。"盡諸般的義",《和修》的翻譯修訂為"履行全部的義"("義"或作"禮"),也就是"履行全部的禮"。

基督的洗禮是聖靈的洗,有聖靈內住的人才是真正蒙上帝所揀選、所救贖的人。外表的禮儀,人可以裝模作樣,瞞騙人,但上帝是看人內心的,人瞞騙不了上帝。歷來許多人接受了各種水的洗禮,但恐怕有許多人,儘管接受了水禮,卻仍未得到聖靈的洗,成了掛名的信徒,成了假信徒。人可以憑他們的果子,分辨出來。

基督信徒,應該在客觀條件許可下效法主,接受水的洗禮,履行這禮儀,然而最重要的,是要得著聖靈重生,也就是聖靈的洗。共勉。


徒十一16
我就想起主的話說、約翰是用水施洗、但[b]你們要受聖靈的洗[/b]。

約一32-34
32 約翰又作見證說、我曾看見[b]聖靈、彷彿鴿子從天降下、住在他的身上[/b]。
33 我先前不認識他.只是那差我來用水施洗的、對我說、你看見聖靈降下來、住在誰的身上、誰就是[b]用聖靈施洗的[/b]。
34 我看見了、就證明這是 [b]神的兒子[/b]。

[[i] 本帖最後由 Bunnydaddy 於 2018-8-20 07:33 PM 編輯 [/i]]

Bunnydaddy 2018-8-20 12:41 PM

[quote]原帖由 [i]艾云云[/i] 於 2018-8-20 09:13 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485894088&ptid=27644175][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


為歐陽先生禱告,求主憐憫。 [/quote]

感謝上帝,願主記念艾兄的代禱,願主垂聽我們的禱告。

PS. 經牧師與當事人傾談後,牧師表示這是一場涉及[b]靈界的[/b]爭戰,若版友有感動,請為這位歐陽先生禱告,謝謝。
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查看完整版本: 信耶穌,但未受洗,自殺死亡是否也能到天國?