查看完整版本 : 未來的維修

007lsleo 2018-8-18 03:01 PM

最近一年,外國鐘錶匠之間有個熱話題就是勞力士再進一步收緊對有parts account 的鐘錶匠的支援。繼之前要求將開DSSD 底蓋的case dies 交回勞力士,不少鐘錶匠也發現勞力士將某些零件下架。現代6 digits 和 5 digits 的外部零件如錶圈,陶瓷圈片,錶帶扣等都必須送回RSC原廠更換。錶帶格,上代錶帶的end links, 則繼續由AD 或RSC 出售及更換。不少獨立的鐘錶匠認為,勞力士此策略是要壟斷將來的維修市場,從而彌補正在收縮的鐘錶業。瑞士鐘錶出口在過去數年一直下滑,不少中低價的機械錶正面臨前所未有的危機,而高級品牌也正在將型像慢慢轉變成為藝術品,珠寶,收藏品的方向。這都不是小弟自己説的或是聽回來的,而是各名錶品牌的總裁於報章雜誌訪問中強調的。
對於香港及亞洲市場來說,勞力士收緊零件供應影響不大。原因是這些年來,這些地區有service/parts account 的獨立鐘錶匠實在十分之少。這模式是因為以前這些地區有零件供應商,鐘錶匠不難買到原廠零件,所以不必擔心要受勞力士的監察。第二是這些地區的獨立鐘錶匠都是沿用上世紀的作業方式,注重經驗但只靠一些簡單的工具。就如舊區的樓梯底或是細小的工作間,跟本不可能乎合勞力士的要求,更沒法放置各種勞力士要求的原廠儀器。第三是大部分人都選擇原廠維修,慢慢地鐘錶維修變成了本地的夕陽工業。新入行的只能做企業一員。
歐美地區則十分不同,法例規定制造商在產品推出後的數十年後仍須繼續生産及提供維修零件,若然製造商因某些原因不再生產維修零件,其他公司則可以自行設計或拷貝零件。除了法例上的差異,外國對鐘錶匠也十分重視及尊重,除了培訓課程,鐘錶匠協會也具其影響力。有技術支援下,年輕世代也肯學肯入行,不用靠名錶廠或珠寶店也能生活或創業。以其獨特及某程度上不受錶廠的控制而存活下來的專業。歐洲鐘錶匠曾於2014 年因為ETA零件供應問題 與swatch group 告上法庭。

對於將來的影響
若是勞力士真的收緊或中斷對parts account 零件供應,獨立鐘錶匠可能會以幾種方法應付:1)用非原廠零件。不要以為這些量產的generic 零件就是劣質,其實不少鐘錶匠什至認為generic 比原廠耐用。沒有記認的零件有些什至看不出分別。2)舊裝勞力士的話很大機會以parts fabrication 零件複製(將來再寫)來應付。但會複製技術的鐘錶匠人數可說是極少,所以價錢一定會很貴。3)從其他同廠機芯拆出零件移植 。4)將原有零件拆出修復。
大部分舊裝勞力士的收藏家也奉行千萬不要將舊裝錶送去RSC維修, 否則有很大機會被迫換去寶貴的對期錶盤、針或是其他零件,令價值大打折扣。但是5字時期或是早期的6字勞力士仍然是不少人的日用手錶,須要維修的話卻選擇不多。原廠維修又怕換走了具價值的零件影響日後的價值,非原廠維修又怕沒有零件。確是十分頭痛的問題。

916716 2018-8-18 05:08 PM

經濟發達加上復制技術每日進步,巿面上多咗好多積木錶、真売假芯等等,

勞力士收緊零件是合理做法.

ND-UP-UP 2018-8-18 05:18 PM

[quote]原帖由 [i]007lsleo[/i] 於 2018-8-18 03:01 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=485795467&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
最近一年,外國鐘錶匠之間有個熱話題就是勞力士再進一步收緊對有parts account 的鐘錶匠的支援。繼之前要求將開DSSD 底蓋的case dies 交回勞力士,不少鐘錶匠也發現勞力士將某些零件下架。現代6 digits 和 5 digits 的外部零件如錶圈,陶瓷圈片,錶帶扣等都必須送回RSC原廠更換。錶帶格,上代錶帶的end links, 則繼續由AD 或RSC 出售及更換。不少獨立的鐘錶 ... [/quote]

[b][size=6]好彩我幾年前放棄玩勞,被索著鼻子走,不爽![/size]:smile_30::smile_30::smile_30:[/b]

木伽四點 2018-8-18 07:27 PM

甘樣其實打擊新玩家加入舊款勞市場,上RSC整表又會被嚇怕,被迫妥協換走值錢嘢。
甘搞法咪嚇親人去追貨和繼續玩這類舊款勞?!!

ken_kan 2019-5-25 09:34 AM

好文回顧

cookie2013 2019-5-25 10:57 AM

007兄早晨, 謝分享

kennykmlee 2019-5-25 02:11 PM

我剛剛有這種問題唔知點好就見到師兄的好貼,想請教師兄們意見。
我剛剛二手入了一隻full set 16610LV 尾期綠黑,咁我買時肉眼看冇問題,然後上行驗證時14/F師父發現夜光珠有一條暗裂,所以我問換珠幾錢,14/F話要換外圈片加抺油先做,亦記録了夜光珠暗裂,將來換外圈一定要抹油或抹油一定要換圈,否則唔做service。我問題是唔想將來外圈片退色先被換走外圈,所以先想現在換夜光珠,但又一定要我抹油!我話只換珠然後長放保險箱也不可以!所以我現在考慮點做。
1. 現在抹油$4250和換外圈片$1700;
2. 現在什麼都不做,將來上行先抺油加換走舊外圈片,因為是尾期,所以換新都對期,不過會好新。
3. 現在什麼都不做,將來去出面找其它師父抹油,不上行抹油,因為上行要強行換圈;
4. 不在香港攪,嘗試去外國勞力士換珠或剩抹油,聴說台灣勞力士可以剩換珠或剩抺油。

14/F 姐姐話已經入了電腦記錄夜光珠暗裂,如果我將來再去驗證或抹油,見到夜光珠冇裂就唔同我做service. 話我不要出去找非勞力士師父換夜光珠。

麻煩各位師兄了。
[attach]9710382[/attach]

肉眼唔覺有事
[attach]9710383[/attach]

放大見到一條黑線

[[i] 本帖最後由 kennykmlee 於 2019-5-25 02:14 PM 編輯 [/i]]

007lsleo 2019-5-25 02:50 PM

感謝Ken兄破例把此帖復活。
最近不斷有獨立鐘錶匠被勞力士除去parts account 的消息,幾位朋友都有認識的鐘錶匠被殺戶。估計這情況會加快發展,其實勞力士早已完全收緊6字新裝的零件供應,但現在4、5字的也不再有供應,以此迫使全部維修也要回到RSC。囤積了的零件,可能會出現價格上漲甚至炒賣。
對舊裝同好來說,上RSC維修如同玩俄羅斯輪盤一樣。不上RSC的話,便有可能要用非原廠的機芯零件。各位同好對此有何看法?

007lsleo 2019-5-25 02:53 PM

[quote]原帖由 [i]cookie2013[/i] 於 2019-5-25 10:57 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499899399&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
007兄早晨, 謝分享 [/quote]

曲兄早上好,你那邊的鐘錶匠有沒有受影響?

玉隸 2019-5-25 03:11 PM

以小弟嘅情況
上㳄安排16710去香港(14樓)抹油,
還好,不需要更換任何零件,

但是另外一隻(16520)就要大部分零件更換,只剩低、
錶面、錶耳、錶帶、錶扣、錶的、

需要更換的,
一套錶針、鎖霸,底蓋,
錶頭(出一份證明全新流水號錶頭)
厡因:通過不了防水測試,

勞力士驗證中心(全球)
將維修條件如此苛刻,

小弟做法,盡量小心佩戴
(避免不必要的,服務維修)
原因:不是怕花多少維修費用,
            而係想保留原配零件,

這是小弟個人想法(做法)
不知道其他前輩、師兄,
有沒有其他想法(做法)

小弟繼續留意,事情嘅發展。

玉隸 2019-5-25 05:54 PM

小弟個人覺得,如果安排到第四是最好,
4. 不在香港攪,嘗試去外國勞力士換珠或剩抹油,聴說台灣勞力士可以剩換珠或剩抺油,

如果安排到剩換夜光珠,
他朝有日需要上14樓抹油,也有相關證明,夜光珠在(全球)其他勞力士服務中心更換,
繼而就可以在14樓抹油。

木伽四點 2019-5-25 10:21 PM

聽聞近日RSC 已經實施對古董/舊庒勞做驗證要收費 (細側未了解清楚),
確保錶主驗證後乖乖哋跟手做埋維修服務,一次過畀兩筆費用肯定大出血哦:smile_o03:

kennykmlee 2019-5-26 12:42 AM

[quote]原帖由 [i]玉隸[/i] 於 2019-5-25 05:54 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499919563&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
小弟個人覺得,如果安排到第四是最好,
4. 不在香港攪,嘗試去外國勞力士換珠或剩抹油,聴說台灣勞力士可以剩換珠或剩抺油,

如果安排到剩換夜光珠,
他朝有日需要上14樓抹油,也有相關證明,夜光珠在(全球)其他勞力士服務中心更換,
繼而就可以在14樓抹油。 ... [/quote]
唔該師兄意見,我會嘗試去其他勞力士中心換珠,問問可否剩換珠不抹油,如果唔得就繼續帶住,幾年或十年後先去14/F再問可否只換珠和抹油,不換片。唔得就去其他勞力士中心問抺油和換珠。如果全部唔肯就去出面抹算。另外見有人話自己折咗圈片話跌咗去換新,最多比貴d是否可行?

玉隸 2019-5-26 12:58 AM

[quote]原帖由 [i]kennykmlee[/i] 於 2019-5-26 12:42 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499939161&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

唔該師兄意見,我會嘗試去其他勞力士中心換珠,問問可否剩換珠不抹油,如果唔得就繼續帶住,幾年或十年後先去14/F再問可否只換珠和抹油,不換片。唔得就去其他勞力士中心問抺油和換珠。如果全部唔肯就去出面抹算。另外見有人話自己折咗圈片話跌咗去換新,最多比貴d是否可行? ... [/quote]

另外見有人話自己折咗圈片話跌咗去換新,最多比貴d是否可行?

師兄
你這個想法,只不過是一廂情願,
拆開圈片之後,對14樓講話遺失左,之後重新配過一件新嘅圈片,
但大眾都知道,14樓只可以收一件舊貨換一件新貨在加錢,你自己圈片已經遺失,何來一換一。

kennykmlee 2019-5-26 01:09 AM

[quote]原帖由 [i]玉隸[/i] 於 2019-5-26 12:58 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499939681&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


另外見有人話自己折咗圈片話跌咗去換新,最多比貴d是否可行?

師兄
你這個想法,只不過是一廂情願,
拆開圈片之後,對14樓講話遺失左,之後重新配過一件新嘅圈片,
但大眾都知道,14樓只可以收一件舊貨換一件新貨在加錢,你自己圈片已經遺失,何來一換一。 ... [/quote]
師兄,咁是否即係死要見屍,冇咗就唔換!咁可能真係到時先傾吓可否剩抹油或抹油加換珠。

玉隸 2019-5-26 01:20 AM

[quote]原帖由 [i]kennykmlee[/i] 於 2019-5-26 01:09 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499939950&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

師兄,咁是否即係死要見屍,冇咗就唔換!咁可能真係到時先傾吓可否剩抹油或抹油加換珠。 [/quote]
師兄
自己如果真的對舊圈片情有獨鍾,想一直保留,
或者,可能,可唔可以這樣安排(純粹參考)
在坊間尋找一塊原廠圈片,將舊圈拆下來,裝上原廠圈片之後,再去14樓抹油,

kennykmlee 2019-5-26 02:49 AM

[quote]原帖由 [i]玉隸[/i] 於 2019-5-26 01:20 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499940250&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

師兄
自己如果真的對舊圈片情有獨鍾,想一直保留,
或者,可能,可唔可以這樣安排(純粹參考)
在坊間尋找一塊原廠圈片,將舊圈拆下來,裝上原廠圈片之後,再去14樓抹油, ... [/quote]
師兄你這個方法我都想過,不過我是想先找坊間師父換夜光珠,然後將來去行抹油。但是14/F姐姐話已經入了電腦記錄,夜光珠有暗裂。所以我去坊間換夜光珠佢就話同紀錄不附,不會再提供服務,除非我是找其他勞力士中心換和有換珠收據,佢先會再update返過記錄。這就限制了我只能找勞力士中心換珠了。所以點解我上面會話找台灣或其他中心剩換珠,因為其他中心可以剩抺油加換珠。

007lsleo 2019-5-26 03:17 PM

[quote]原帖由 [i]kennykmlee[/i] 於 2019-5-26 02:49 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499942122&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

師兄你這個方法我都想過,不過我是想先找坊間師父換夜光珠,然後將來去行抹油。但是14/F姐姐話已經入了電腦記錄,夜光珠有暗裂。所以我去坊間換夜光珠佢就話同紀錄不附,不會再提供服務,除非我是找其他勞力士中心換和有換珠收據,佢先會再update返過記錄。這就限制了我只能找勞力士中心換珠了。所以點解我上面會話找台灣或其他中心剩換珠,因為其他中心可以剩抺油加換珠。 ... [/quote]

Kenny 兄你好,小弟會選擇什麼也不做,有需要抹油時才一次過更換。鋁圈片老化得十分快,你換了數年後已經會老化。如果現在真的非換珠不可,又想試試外地RSC,先建議你致電當地的RSC才動手。RSC Geneva 也有商量的餘地,有些舊裝抺油也不會被逼換針或錶盤。
Rolex SA
siège social
rue François-Dussaud 3-5-7
1227 Acacias, Les
P.O. Box 1755
1211 Genève 26

Phone  022 302 22 00
Fax:  022 300 22 55
FedEx 快遞比較有保障。

聽說各地的RSC對處理16610LV的手法都很霸道,估計是要應付近年出現的以16610 改裝成16610LV出售的騙局(有不少16610lv 的證書上只印了16610,故使人有機可乘)。美國,德國RSC都只能一換一圈片,加上必須要抹油才能做,使更換新圈片的成本大大增加。2012前,只要交上流水號便能從RSC購買新的綠圈(大概$700-800)。

kennykmlee 2019-5-26 03:34 PM

[quote]原帖由 [i]007lsleo[/i] 於 2019-5-26 03:17 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499967008&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Kenny 兄你好,小弟會選擇什麼也不做,有需要抹油時才一次過更換。鋁圈片老化得十分快,你換了數年後已經會老化。如果現在真的非換珠不可,又想試試外地RSC,先建議你致電當地的RSC才動手。RSC Geneva 也有商量的餘地,有些舊裝抺油也不會被逼換針或錶盤。
Rolex SA
siège social
rue François-Dussaud 3-5-7 ... [/quote]
唔該007師兄意見,我都打算什麼也不換照帶,將來要抹油先同14/F 傾只抹油和換珠,真係強制更換圈片都冇法,好彩我本身是尾期,所以就算換了圈片都一樣對期,只是又要等耐d先退色。題外話,007師兄你話鈻片幾年就退色,我隻已經八年都好似新一様?不是要幾十年以上先退色?

kennykmlee 2019-5-26 03:54 PM

007師兄你提出有人黑圈換綠圈賣是真有其事,我聼說有人二手買了16610LV的剩錶,然後上行認證冇問題,14/F建議抹油和換新圈,當時佢冇做就咁取錶走,數年後佢放比二手,上行再認證時又confirm話是黑圈不是綠圈,因為佢上次冇換或抺油,所以電腦冇記錄,最後隻錶變了黑圈,就算再上去都是黑圈了。所以買綠黑一定要卡,否則第一次認証過到,唔等於下次都過到,除非立即抹油換新綠圈,咁就有證據是綠黑了。

cookie2013 2019-5-27 12:00 AM

[quote]原帖由 [i]007lsleo[/i] 於 2019-5-25 02:53 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499910928&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


曲兄早上好,你那邊的鐘錶匠有沒有受影響? [/quote]
007兄晚上好, 暫時未有:lol

007lsleo 2019-5-28 04:53 PM

[quote]原帖由 [i]cookie2013[/i] 於 2019-5-27 12:00 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499995924&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

007兄晚上好, 暫時未有:lol [/quote]

將來找零件可能要跑到你那邊了。

cookie2013 2019-5-28 04:55 PM

[quote]原帖由 [i]007lsleo[/i] 於 2019-5-28 04:53 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=500077105&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


將來找零件可能要跑到你那邊了。 [/quote]
好呀007兄

007lsleo 2019-5-28 05:14 PM

[quote]原帖由 [i]kennykmlee[/i] 於 2019-5-26 03:34 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499968031&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

唔該007師兄意見,我都打算什麼也不換照帶,將來要抹油先同14/F 傾只抹油和換珠,真係強制更換圈片都冇法,好彩我本身是尾期,所以就算換了圈片都一樣對期,只是又要等耐d先退色。題外話,007師兄你話鈻片幾年就退色,我隻已經八年都好似新一様?不是要幾十年以上先退色? ... [/quote]

Kenny兄你好,其實鋁圈片在使用過程中巳經不斷磨走表面的coating,繼而到染色的金屬。UV也會把染色化淡,但如coating 還在的話怎麼曝曬也沒有用的。小弟有一百事圈片,持續用了兩年多,紅色的部分已經開始退色了。小弟之前本打算寫一篇加速老化圈片的帖,但這些方法太具爭議性(外國論壇有不少人認為這是造假)所以放棄了。

007lsleo 2019-5-28 05:22 PM

[quote]原帖由 [i]kennykmlee[/i] 於 2019-5-26 03:54 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499969182&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
007師兄你提出有人黑圈換綠圈賣是真有其事,我聼說有人二手買了16610LV的剩錶,然後上行認證冇問題,14/F建議抹油和換新圈,當時佢冇做就咁取錶走,數年後佢放比二手,上行再認證時又confirm話是黑圈不是綠圈,因為佢上次冇換或抺油,所以電腦冇記錄,最後隻錶變了黑圈,就算再上去都是黑圈了。所以買綠黑一定要卡,否則第一次認証過到,唔等於下次都過到,除非立即抹油換新綠圈,咁就有證據是綠黑了。 ... [/quote]

RSC 第一次的驗證真的很大的錯失。Maxi Dial 及 圈片兩件組件都看漏了。

kennykmlee 2019-5-28 05:37 PM

[quote]原帖由 [i]007lsleo[/i] 於 2019-5-28 05:14 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=500078006&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Kenny兄你好,其實鋁圈片在使用過程中巳經不斷磨走表面的coating,繼而到染色的金屬。UV也會把染色化淡,但如coating 還在的話怎麼曝曬也沒有用的。小弟有一百事圈片,持續用了兩年多,紅色的部分已經開始退色了。小弟之前本打算寫一篇加速老化圈片的帖,但這些方法太具爭議性(外國論壇有不少人認為這是造假)所以放棄了。 ... [/quote]
原來咁,咁我要帶多d, 另外想知我唔換夜光珠,保持原裝會否好過換珠,夜光珠暗裂對價值影響大嗎?我見台灣有人話冇撞過但夜光珠都有暗裂,唔知點形成。

kennykmlee 2019-5-28 05:39 PM

[quote]原帖由 [i]007lsleo[/i] 於 2019-5-28 05:22 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=500078339&ptid=27652485][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


RSC 第一次的驗證真的很大的錯失。Maxi Dial 及 圈片兩件組件都看漏了。 [/quote]
所以如果可以換圈片的款式最好full set
頁: [1]
查看完整版本: 未來的維修