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agentsmiths 2018-9-6 09:41 PM

能用乾冰發電嗎?

[url=https://www.youtube.com/watch?v=g5yc9B5zKe4][url=https://www.youtube.com/watch?v=g5yc9B5zKe4]https://www.youtube.com/watch?v=g5yc9B5zKe4[/url][/url]

乾冰其實是在攝氏-78.5度冷凍的高壓液態二氧化碳。
二氧化碳一經加溫就昇華,直接從固態跳過液態,變成氣態。
不知道變成氣態的乾冰能否用來發電呢?

製作二氧化碳可用大理石和鹽酸。
或是在其它火力發電廠直接提取二氧化碳可以嗎?

而製造乾冰的方法, 干冰的制作方法如下:

(1)  简易的方法就是您先准备一个二氧化碳灭火器,然后用一个帆布口袋套在液态二氧化碳的容器口上。

(2) 操作时应注意安全,严格按二氧化碳灭花器操作规程处理,无防护的手不得直接接触金属喷管,只能把握护木柄,且不得对人喷射。

(3) 打开灭火器保险,打开开关,迅速释放钢瓶内气体,在喷口附近可以看见飘落的白色“雪花”,那就是干冰,因为钢瓶内气体在喷口附近的迅速吸热膨胀,使附近温度迅速下降形成低温。

由二氧化碳製作乾冰過程不需用到能源。


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此外,相信氣化的乾冰有足夠威力推動發電機的,以下轉貼新聞:

住在北京的吳女士,去年中秋就有一個恐怖經歷。她買了一盒雪糕月餅慶節,回到家即時將月餅放入雪櫃,把隨贈的乾冰裝入礦泉水樽當作普通冰塊放入雪櫃,沒過多久,雪櫃門突炸開,震飛一米多遠。前年江蘇南京一市民,亦誤將乾冰包與雪糕月餅一同放入雪櫃,到半夜雪櫃同樣發生爆炸。

內地傳媒為測試乾冰的威力,日前在消防員協助下進行實驗,發現乾冰不僅容易凍傷人,在一定條件下確會爆炸,威力不小。

通風環境下自然揮發
消防員將乾冰裝進兩個膠樽進行實驗,容量較小的膠樽裝滿乾冰後蓋上樽蓋;容量較大的膠樽在裝進乾冰後加水,結果加水的膠樽大量冒煙,不足十秒即爆炸,樽內乾冰四濺,樽底整個炸甩,而沒加水的膠樽亦不斷膨脹,十五分鐘後瓶蓋被炸飛,樽身變形。

專家指出,乾冰是固態二氧化碳,在常壓下温度高於攝氏零下七十八度左右就會昇華成氣態,體積會膨脹七百九十九倍,令雪櫃積聚大量的氣體引發爆炸。專家建議,最適當的乾冰處理方法,是放在通風的環境下自然揮發,切勿將乾冰放進雪櫃,以免發生意外。

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重點是製造乾冰好像不需要能量?

[[i] 本帖最後由 agentsmiths 於 2018-9-6 09:56 PM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2018-9-7 08:41 AM

你將二氧化碳壓縮時部壓縮機要用能量

111x111=12321 2018-9-7 09:25 AM

點解樓主會以為執到錢, 又唔係有人跌?

agentsmiths 2018-9-8 01:43 AM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2018-9-7 08:41 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=486910344&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你將二氧化碳壓縮時部壓縮機要用能量 [/quote]

明白, 謝謝你的提點

111x111=12321 2018-9-8 01:52 AM

你真係大鑊, 連能量守衡定律都忘記左.:funk:
要人提點.


.[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2018-9-7 09:25 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=486912134&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
點解樓主會以為執到錢, 又唔係有人跌? [/quote]

agentsmiths 2018-9-8 08:29 AM

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2018-9-8 01:52 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=486958631&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你真係大鑊, 連能量守衡定律都忘記左.:funk:
要人提點.


. [/quote]

你說的是,如果乾冰能產生的能源,多過生產乾冰的能源 消耗才有用。
就像人造太陽發電一樣

111x111=12321 2018-9-8 12:37 PM

你概念混淆之下, 講左第二樣.:o[color=white]

[[i] 本帖最後由 111x111=12321 於 2018-9-8 12:48 PM 編輯 [/i]]

topochu 2018-9-8 10:24 PM

[quote]原帖由 [i]agentsmiths[/i] 於 2018-9-6 09:41 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=486894681&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
[url=https://www.youtube.com/watch?v=g5yc9B5zKe4]https://www.youtube.com/watch?v=g5yc9B5zKe4[/url]

乾冰其實是在攝氏-78.5度冷凍的高壓液態二氧化碳。
二氧化碳一經加溫就昇華,直接從固態跳過液態,變成氣態。
不知道變成氣態的乾冰能否用來發電呢?

製作二氧化碳可用大理石和鹽酸。
或是在其它火力發電廠直接提取二氧化碳可以嗎?

而製造乾冰的方法, 干冰的制作方法如下:

(1)  简易的方法就是您先准备一个二氧化碳灭火器,然后用一个帆布口袋套在液态二氧化碳的容器口上。

(2) 操作时应注意安全,严格按二氧化碳灭花器操作规程处理,无防护的手不得直接接触金属喷管,只能把握护木柄,且不得对人喷射。

(3) 打开灭火器保险,打开开关,迅速释放钢瓶内气体,在喷口附近可以看见飘落的白色“雪花”,那就是干冰,因为钢瓶内气体在喷口附近的迅速吸热膨胀,使附近温度迅速下降形成低温。

由二氧化碳製作乾冰過程不需用到能源。


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此外,相信氣化的乾冰有足夠威力推動發電機的,以下轉貼新聞:

住在北京的吳女士,去年中秋就有一個恐怖經歷。她買了一盒雪糕月餅慶節,回到家即時將月餅放入雪櫃,把隨贈的乾冰裝入礦泉水樽當作普通冰塊放入雪櫃,沒過多久,雪櫃門突炸開,震飛一米多遠。前年江蘇南京一市民,亦誤將乾冰包與雪糕月餅一同放入雪櫃,到半夜雪櫃同樣發生爆炸。

內地傳媒為測試乾冰的威力,日前在消防員協助下進行實驗,發現乾冰不僅容易凍傷人,在一定條件下確會爆炸,威力不小。

通風環境下自然揮發
消防員將乾冰裝進兩個膠樽進行實驗,容量較小的膠樽裝滿乾冰後蓋上樽蓋;容量較大的膠樽在裝進乾冰後加水,結果加水的膠樽大量冒煙,不足十秒即爆炸,樽內乾冰四濺,樽底整個炸甩,而沒加水的膠樽亦不斷膨脹,十五分鐘後瓶蓋被炸飛,樽身變形。

專家指出,乾冰是固態二氧化碳,在常壓下温度高於攝氏零下七十八度左右就會昇華成氣態,體積會膨脹七百九十九倍,令雪櫃積聚大量的氣體引發爆炸。專家建議,最適當的乾冰處理方法,是放在通風的環境下自然揮發,切勿將乾冰放進雪櫃,以免發生意外。

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重點是製造乾冰好像不需要能量? ... [/quote]

正如2#所講,喺壓縮二氧化碳嘅時候我地需要用到能量,所以唔係免費午餐。


[quote]原帖由 agentsmiths 於 2018-9-8 08:29 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=486964080&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你說的是,如果乾冰能產生的能源,多過生產乾冰的能源 消耗才有用。
就像人造太陽發電一樣 [/quote]

我諗你所指嘅人造太陽發電係指核聚變? 其實同樣地核聚變都唔係免費午餐,睇落好似產出多過投入,但係其實因為有部份能源消耗咗但係我地無留意到。其實可以簡單咁理解核聚變所產出嘅能源喺邊度嚟,因為 E = mc^2 而當中嘅 m 係原子核嘅淨質量變化,所以呢個就係當中嘅能量消耗,仲有最初升溫所需要嘅能量。題外話,得到嘅多過付出嘅就固然唔得,如果投入嘅能量係以熱嘅形式存嘅話,咁當中一定唔會有 100% 轉化,可以參考熱力學第二定律。

111x111=12321 2018-9-8 10:35 PM

[b]能量守衡、熱力學第二定律[/b]........ 一直有效.
這是絕對重要的認知.:loveliness::victory:  (樓主好似唔知)

這規範了大範圍的命運.  (沒免費午餐之類)
小範圍下的「優越設計」,  e.g.小太陽、發電機,
某角度而言, 是對宇宙的「投機取巧」, 不過今次這四字沒有道德包袱, 反而是科技成就而已.:smile_52:

agentsmiths 2018-11-1 11:52 PM

[table][tr][td][url=https://www.toutiao.com/a6618786725642633731/]https://www.toutiao.com/a6618786725642633731/[/url]

100億立方米/年!中石油宣布,加倍進口這國天然氣!

2017年10月簽署的一份協議,哈薩克斯坦每年向中國供應50億立方米天然氣,KazTransGaz表示已經全部完成該協議規定的供應量。

據中國駐哈薩克斯坦大 使館經濟商務參讚處消息,中石油子公司中國石油國際事業有限公司同意從2019年1月起將來自哈薩克斯坦的天然氣進口量翻一番,後者計劃使更多天然氣壓縮站投產以提高其出口能力。

國有天然氣管道運營商哈薩克斯坦國家天然氣運輸公司(KazTransGaz)表示,它已與中石油簽署一份協議,將把對華天然氣供應量提高到100億立方米/年。


不只是哈薩克斯坦,實際上,中國已與多個國家就[color=RoyalBlue][b]液化天然氣[/b][/color](LNG)進出口達成了合作。作為全世界最大的天然氣進口國,沒有哪個國家不願意搶占中國市場這塊“大蛋糕”!具體來說:

今年3月開始,中國便已減少從美國進口,並開始更多地購買俄羅斯天然氣。目前俄羅斯北極液化天然氣已開始供貨中國,經過中國黑龍江的東線天然氣管道明年年末將開始向中國供氣,同時俄羅斯也計劃把遠東的薩哈林地區的天然氣出口中國。
9月中旬,中石油與卡塔爾天然氣公司簽署了一項有效期為22年的協議,該協議規定卡塔爾每年將供應340萬噸液化天然氣。
10月15日,中石油同意與挪威能源企業EQUINOR在油氣開采、可再生能源和碳捕獲技術方面展開合作。根據雙方簽訂的備忘錄,兩家公司將在非常規天然氣資源開發方面尋找合作機會,並在全球油氣項目上結為合作夥伴。
10月22日,法國能源巨頭道達爾宣布,與中海油簽署LNG長期購銷合同補充協議,雙方將提高LNG的年購銷量並延長合同期限。由道達爾提供的LNG年供應量將由原來的100萬噸增加至150萬噸,合同期由15年延長至20年。

總的來說,一句話,中國天然氣進口格局更趨向於多元化了!

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[b]液化天然氣(英語:Liquefied Natural Gas ;簡稱LNG),是一種去除了一些有價值的成份如氦,以及一些對下游產業不利的成分如水,和一些高分子碳氫化合物的壓縮液化天然氣。一般液化天然氣處在普通大氣壓下,但通過降溫到約零下163攝氏度來液化。[/b]
[color=RoyalBlue][b]
各國運輸天然氣也會把天然氣先降溫來液化然後才會運輸其他國家使用.

因此二氧化碳也可以同樣地液化成為乾冰發電的.[/b][/color][/td][/tr][/table]

111x111=12321 2018-11-2 12:54 AM

[color=RoyalBlue][b]是兩回事, 您真係一意涊混淆到底.:smile_40:[/b][/color]


[list][*]天然氣氣體狀態不利運輸/儲存, (降溫成本unknown, 但溫差能量值, 估計與E比較可忽略), 天然氣本身儲存可燃燒能量E十分可觀,[/list]
[indent]為其經濟品價值所在.[/indent][list][*]若二氧化碳液化成為固體, (....), 二氧化碳本身儲存可燃燒能量為零,[/list]
[indent]沒有這方面經濟價值!

[size=6]二氧化碳, 忽然很需要運輸[/size][size=6]/儲存嗎? :smile_o16:[/size][/indent]

agentsmiths 2018-11-2 01:00 AM

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2018-11-2 12:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=489886606&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
是兩回事, 您真係一意涊混淆到底.:smile_40:


天然氣氣體狀態不利運輸/儲存, (降溫成本unknown, 但溫差能量值, 估計與E比較可忽略), 天然氣本身儲存可燃燒能量E十分可觀,
為其經濟品價值所在.若二氧化碳液化成為固體, (....), 二氧化碳本身儲存可燃燒能量為零,
沒有這方面經濟價值!

二氧化碳, 忽然很需要運輸/儲存嗎? :smile_o1 ... [/quote]二氧化碳液化之後成乾冰,乾冰發電不是用燃燒,乾冰會直接汽化像水蒸氣發電

111x111=12321 2018-11-2 01:16 AM

[quote]原帖由 [i]agentsmiths[/i] 於 2018-11-2 01:00 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=489886781&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
二氧化碳液化之後成乾冰,乾冰發電不是用燃燒,[color=RoyalBlue]乾冰會直接汽化像水蒸氣發電[/color] [/quote]
點左你都唔明, 你真係X.:smile_45:
乾冰發電不[size=7]能[/size]用燃燒, 不能比較.

現在#12重提[color=RoyalBlue]呢個point, 一直是蠢方法, 無掟企[/color].
您在#10的比較, 論點是「液化有例子」, 該例子存在全賴「LPG發電是用燃燒」這重點!  你失去這重點支持, 例子fall apart, 徒勞無功!:smile_34:

111x111=12321 2018-11-2 01:19 AM

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2018-11-2 12:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=489886606&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
[b][color=RoyalBlue]是兩回事, [/color][/b]您真係一意涊混淆到底.:smile_40:
... [/quote]

sylim 2018-11-2 11:27 AM

[quote]原帖由 [i]agentsmiths[/i] 於 2018-9-8 08:29 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=486964080&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你說的是,如果乾冰能產生的能源,多過生產乾冰的能源 消耗才有用。
就像人造太陽發電一樣 [/quote]


乾冰點樣發電?發電要做功 你意思係用乾冰受熱下膨脹變成氣體做功?

111x111=12321 2018-11-2 12:47 PM

[quote]原帖由 [i]sylim[/i] 於 2018-11-2 11:27 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=489901460&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



乾冰點樣發電?發電要做功 你意思係用乾冰受熱下膨脹變成氣體做功? [/quote]
吓~  講左咁耐.... :smile_14: :smile_40:

agentsmiths 2018-11-2 03:08 PM

我放棄乾冰發電的想法了,因他們不會用液化了的天然氣,直接用氣化的天然氣推動發電機。
我想氣化了的乾冰也是不可能吧。

sylim 2018-11-3 02:04 AM

[quote]原帖由 [i]agentsmiths[/i] 於 2018-11-2 03:08 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=489912471&ptid=27697084][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我放棄乾冰發電的想法了,因他們不會用液化了的天然氣,直接用氣化的天然氣推動發電機。
我想氣化了的乾冰也是不可能吧。 [/quote]

乾冰唔係可採資源 用其他能源製造乾冰 更浪費能源

111x111=12321 2018-11-3 02:16 AM

你搞錯晒, 樓主的rechargeable乾冰像雪種, 循環再用,
每次不用開採製造.:smile_44:
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