方九貞 2018-10-2 23:57
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-2 11:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488289273&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
有書話1874風災氣壓在誅江口低至914hpa [/quote]
係羅，咁就唔好係唔係都講果 4 個字啦。
nklj1 2018-10-3 00:01
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-2 11:56 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488289518&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
畏你係咪儍架，第一橫瀾係 944 唔係 940，第二 940 平均來說只是擲界。
我明喇，温黛颶風範圍大，所以氣壓比正常低 ，940 都唔係超台，944 更加 no chance 。個故仔得唔得？ ... [/quote]
944.重係以南10km 略過，即接近940
方九貞 2018-10-3 00:04
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-3 12:01 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488289742&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
944.重係以南10km 略過，即接近940 [/quote]
咪話左你知 940 都唔得囉。同埋有風速你仲死執住個氣壓仲乜？
係咪用簡體個人真係會蠢D？
方九貞 2018-10-3 00:05
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 12:04 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488289925&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
咪話左你知 940 都唔得囉。同埋有風速你仲死執住個氣壓仲乜？
係咪用簡體個人真係會蠢D？ [/quote]
我知班大中華真專家唔會怪我嘅。
mountain1745 2018-10-3 00:06
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-2 11:17 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488287570&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你睇資料唔會睇倒條公式出黎下嘛。
講番温黛，天文台 133 km/h ，我記得應該唔係”整點”最高，咁我當最高 10-min 係 145 啦(我知有班數據專家以前上去美麗華買 data 抄 data ，真係好有 heart 。)
你估可能個眼牆之前掃大埔果面勁 D ，但係睇番温黛年代的”城市化指數 = hko 總部 60-min 除 waglan 60-min”，其實温黛個 case 冇 ... [/quote]
溫黛確實好似天鴿埋門減弱為強颱風，所以機會自然比較低，咁荷貝登陸大鵬半島前，強度仍然達到每小時195公里，其西面眼牆會唔會喺本港東北沿岸及離島測得超強颱風級數風力？
方九貞 2018-10-3 00:12
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-3 12:06 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488290025&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
溫黛確實好似天鴿埋門減弱為強颱風，所以機會自然比較低，咁荷貝登陸大鵬半島前，強度仍然達到每小時195公里，其西面眼牆會唔會喺本港東北沿岸及離島測得超強颱風級數風力？ ... [/quote]
天鴿埋門減弱為強台？
nklj1 2018-10-3 01:22
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-3 12:06 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488290025&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
溫黛確實好似天鴿埋門減弱為強颱風，所以機會自然比較低，咁荷貝登陸大鵬半島前，強度仍然達到每小時195公里，其西面眼牆會唔會喺本港東北沿岸及離島測得超強颱風級數風力？ ... [/quote]
我覺待露比登陸時強度同天鴿差不多，幾同意爾
nklj1 2018-10-3 01:23
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 12:12 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488290258&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
天鴿埋門減弱為強台？ [/quote]
天鴿超台只維持很短時間
mountain1745 2018-10-3 19:59
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 12:12 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488290258&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
天鴿埋門減弱為強台？ [/quote]
「埋門」在這裏的意思是指登陸，睇下雷達圖，天鴿結構明顯有所減弱
mountain1745 2018-10-3 20:08
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-3 01:23 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488292959&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
天鴿超台只維持很短時間 [/quote]
而且天鴿達到超強颱風級數的眼牆沒有掃過珠海及澳門，而且實測數據海平面一百米內陣風不出每小時240公里。
方九貞 2018-10-3 20:18
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-3 08:08 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488333477&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
而且天鴿達到超強颱風級數的眼牆沒有掃過珠海及澳門，而且實測數據海平面一百米內陣風不出每小時240公里。 [/quote]
冇掃過咁又點？
nklj1 2018-10-3 20:39
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-3 07:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488332967&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
「埋門」在這裏的意思是指登陸，睇下雷達圖，天鴿結構明顯有所減弱 [/quote]
我覺得露比結構靚過天鴿少少
mountain1745 2018-10-3 20:56
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-3 08:39 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488335127&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我覺得露比結構靚過天鴿少少 [/quote]
何以得出露比結構靚過天鴿少少呢？有冇衛星或雷達證明？
nklj1 2018-10-3 20:59
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-3 08:56 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488336078&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
何以得出露比結構靚過天鴿少少呢？有冇衛星或雷達證明？ [/quote]
年代久遠
mountain1745 2018-10-3 21:09
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 08:18 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488334039&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
冇掃過咁又點？ [/quote]
我就係諗梗同樣道理，溫黛會唔會好似天鴿咁樣，但係溫黛由熱帶低氣壓增強為超強颱風時間較天鴿多三日
方九貞 2018-10-3 21:10
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-3 09:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488336748&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我就係諗梗同樣道理，溫黛會唔會好似天鴿咁樣，但係溫黛由熱帶低氣壓增強為超強颱風時間較天鴿多三日 [/quote]
無啦啦又講左第二樣野
方九貞 2018-10-3 21:11
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 09:10 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488336822&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
無啦啦又講左第二樣野 [/quote]
你講黎講去都係想 defend 番個超台渣嘛，嘻。
方九貞 2018-10-3 21:12
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-3 08:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488336259&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
年代久遠 [/quote]
咁即係。。。
方九貞 2018-10-3 21:28
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 09:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488336949&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
咁即係。。。 [/quote]
露比盤數好似仲怪過天鴿。
方九貞 2018-10-3 21:31
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 09:28 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488337783&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
露比盤數好似仲怪過天鴿。 [/quote]
陣風全部 2xx，但埋到長洲 960 。9 月初冇乜可能減弱咁快，而且 hko bestyrack 一直比 960。懷疑環流細。
方九貞 2018-10-4 00:25
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 09:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488336880&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你講黎講去都係想 defend 番個超台渣嘛，嘻。 [/quote]
你果D 240 km/h 果 D 數字都應該比番個出處，你知啦，如果咁簡單可以換做海平面平均風，就乜問題都冇啦。
温黛個 hko 北風同陣風大，係有爭議。你用 (1) 10-min 145 換做海面，定係 (2) 259 陣風換做海平面平均風，就係兩個唔同結果。
最好就梗係 (1)，但係都唔知點做。(2) 個 range 應會好大，例如世界紀錄陣風 408 公里，都只係被評 cat 4 195 km/h。
咁我又試用 queenie 條橫瀾島公式，夾硬代個 259 落去轉做橫瀾 10 分鐘，再 0.9 當海平面，就岩岩好 185。但係唯一”最有利超台”的數據都係岩岩好。
方九貞 2018-10-4 13:42
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-4 12:25 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488347130&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你果D 240 km/h 果 D 數字都應該比番個出處，你知啦，如果咁簡單可以換做海平面平均風，就乜問題都冇啦。
温黛個 hko 北風同陣風大，係有爭議。你用 (1) 10-min 145 換做海面，定係 (2) 259 陣風換做海平面平均風，就係兩個唔同結果。
最好就梗係 (1)，但係都唔知點做。(2) 個 range 應會好大，例如世界紀錄陣風 408 公里，都只係被評 cat 4 ... [/quote]
我上面咁樣代落去都係會有問題架喇，因為陸地站的 maximum gusts 就有可能大過海面嘅。所以都係可能低過 185。咁你當然可以話有 sampling 問題嘅。
看到 hko 另一個方法就係先用 gust factor (GF) 評估 roughness length 。睇番十號風球個表，發現 hko 總部偏北風的 GF 準到離奇：
温黛 259/133 = 1.95
黛蒂 175/88 = 1.99
雪麗 133/68 = 1.96
轉做 z0 之後，就有方法可以轉去 10m 海平面嘅。不過未計我都知唔會好可靠架喇。
方九貞 2018-10-4 13:53
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-2 10:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488284191&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
10min=1h+(3s-1h)÷4適用於離島站，但市區則較為複雜，因為可能有高樓、風洞效應加強了陣風，呢一點我再睇下近年嘅資料。
至於估計值，呢點都只係參考其他折算表囉呢計，又或者吹襲香港嘅颱風折算，從過住經驗粗略分析，其實無咩把握計得好準。不過我仲有一個點就係忽略咗地型因素（可加可減），就能夠將佢變成實測颱風強度。 ... [/quote]
又 180, 230, 280 仲要 75m，講到好似航空公司內幕風球時序咁 precise ，但咩”其他折算表”出處又冇仲話要根據自己經驗添。你邊間 U 的教授呀？又或者你背後有高人提供資料，估計都係世界第一，EC 咁上下水平。
你咁樣係會誤導果 D 未受過學術訓練(esp peer reviewed publication)的人個喎，人地真係當左金科玉律架會。
你堆數我就真係未聽過喇。個別案例當然有可能，但講到好似 established empirical formula (經過好多個案，例如美國佬 dropsonde 的 eyewall sounding)咁，一定係流料黎。
[[i] 本帖最後由 方九貞 於 2018-10-4 02:05 PM 編輯 [/i]]
方九貞 2018-10-4 15:01
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-4 01:53 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488373076&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
又 180, 230, 280 仲要 75m，講到好似航空公司內幕風球時序咁 precise ，但咩”其他折算表”出處又冇仲話要根據自己經驗添。你邊間 U 的教授呀？又或者你背後有高人提供資料，估計都係世界第一，EC 咁上下水平。
你咁樣係會誤導果 D 未受過學術訓練(esp peer reviewed publication)的人個喎，人地真係當左金科玉律架會。
你堆 ... [/quote]
唉，怕左你喇。我幫你計：
TI (turbulence intensity) = 1/ln(z/z0), z 是高度 (ref: 2001 A comparison of wind prediction models for transitional...)
GF (gust factor) = 1 + 2.44*TI = 1 + 2.44/ln(z/z0) (ref: 1996 Full scale measurements of gust factors ...)
u(z) = u10*ln(z/z0)/ln(10/z0)
gust = u(z)*GF
個 z0 篤美國佬的數據，結果係接近你聽”高手”的 180,230,280。
碎料黎，唔駛扮神秘。。。我兩下都計完。:smile_30: 但要講明係海上，同埋正如我講根本都唔係實測黎。
[[i] 本帖最後由 方九貞 於 2018-10-4 03:38 PM 編輯 [/i]]
mountain1745 2018-10-4 19:39
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-4 12:25 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488347130&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你果D 240 km/h 果 D 數字都應該比番個出處，你知啦，如果咁簡單可以換做海平面平均風，就乜問題都冇啦。
温黛個 hko 北風同陣風大，係有爭議。你用 (1) 10-min 145 換做海面，定係 (2) 259 陣風換做海平面平均風，就係兩個唔同結果。
最好就梗係 (1)，但係都唔知點做。(2) 個 range 應會好大，例如世界紀錄陣風 408 公里，都只係被評 cat 4 ... [/quote]
當然用陣風呢計算熱帶氣旋強度不可行，你講嘅應該係澳洲巴羅島(barrow island)喺1996年4月受到Olivia眼牆吹襲所錄得嘅最高陣風，但這很有可能與強對流(或龍倦風)有關。
方九貞 2018-10-4 19:41
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-4 07:39 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488390527&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
當然用陣風呢計算熱帶氣旋強度不可行，你講嘅應該係澳洲巴羅島(barrow island)喺1996年4月受到Olivia眼牆吹襲所錄得嘅最高陣風，但這很有可能與強對流(或龍倦風)有關。 ... [/quote]
不可行你又寫幾個數字出黎。。。妖
nklj1 2018-10-4 19:58
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-4 12:25 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488347130&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你果D 240 km/h 果 D 數字都應該比番個出處，你知啦，如果咁簡單可以換做海平面平均風，就乜問題都冇啦。
温黛個 hko 北風同陣風大，係有爭議。你用 (1) 10-min 145 換做海面，定係 (2) 259 陣風換做海平面平均風，就係兩個唔同結果。
最好就梗係 (1)，但係都唔知點做。(2) 個 range 應會好大，例如世界紀錄陣風 408 公里，都只係被評 cat 4 ... [/quote]
温黛在wangland island應該有超台下限
方九貞 2018-10-4 19:58
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-4 07:39 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488390527&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
當然用陣風呢計算熱帶氣旋強度不可行，你講嘅應該係澳洲巴羅島(barrow island)喺1996年4月受到Olivia眼牆吹襲所錄得嘅最高陣風，但這很有可能與強對流(或龍倦風)有關。 ... [/quote]
你有冇證據係 tornado 先，人地話係 mesovortex。尼個 408 wmo world record 係 exclude 左 tornado.
我認為尼D例如熱塔之類的野，可能真係會短時間局部地區個 10-min 會高左，咁根據”字面定義”係要升格的，但係佢又唔會持續嘅，operationally 係幾麻煩，有時等一等又會遲左。
方九貞 2018-10-4 19:59
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-4 07:58 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488391442&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
温黛在wangland island應該有超台下限 [/quote]
應該。。。。因為乜野？
mountain1745 2018-10-4 20:07
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-4 07:58 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488391442&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
温黛在wangland island應該有超台下限 [/quote]
溫黛喺橫瀾島都只有每小時148公里，仲弱過山竹，邊有可能係超颱下限