nklj1 2018-10-4 20:08
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-4 08:07 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488391807&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
溫黛喺橫瀾島都只有每小時148公里，仲弱過山竹，邊有可能係超颱下限 [/quote]
氣壓有944hpa
mountain1745 2018-10-4 20:19
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-4 08:08 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488391856&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
氣壓有944hpa [/quote]
氣壓低唔等於風力強，要睇氣壓梯度。
樓主講起熱塔，我就諗起天鴿喺黃茅洲錄得嘅破記錄風速，天文台在事後報告會否仍然低估天鴿強度（個人認為達195 km/h）
nklj1 2018-10-4 20:21
[quote]原帖由 [i]mountain1745[/i] 於 2018-10-4 08:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488392454&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
氣壓低唔等於風力強，要睇氣壓梯度。
樓主講起熱塔，我就諗起天鴿喺黃茅洲錄得嘅破記錄風速，天文台在事後報告會否仍然低估天鴿強度（個人認為達195 km/h） ... [/quote]
jtwc 覺得天鴿同1964露比差不多
mountain1745 2018-10-4 20:23
但係以十分鐘平均風速為評估熱帶氣旋強度的國家或地方氣象機構，似乎只有天文台一個話佢係超強颱風
hlwan02 2018-10-7 21:18
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-2 11:50 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488289222&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
温黛過wangland island 時氣壓有940hpa [/quote]
溫黛944，37年丁丑風災940.4
方九貞 2018-10-7 21:24
[quote]原帖由 [i]hlwan02[/i] 於 2018-10-7 09:18 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488558140&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
溫黛944，37年丁丑風災940.4 [/quote]
咁又點呢？
hlwan02 2018-10-7 21:36
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-7 09:24 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488558503&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
咁又點呢？ [/quote]
最接近測站與颱風中心距離約3公里，因此丁丑剛進入香港時中心氣壓低於940，屬於超颱直襲。
方九貞 2018-10-7 21:48
爭果 1-2 個 hPa 就決定係定唔係超颱？
温黛都有 hko 總部個風速，一般黎講(可能從海平面打 7 折？)係真係似超台(等陣計下)，但係眼牆上面條數又唔應該一樣，而且橫瀾果度咁低就。。。可以有些國際案例睇下會好 D 。
丁丑風速好似仲低過温黛？總部幾多？
nklj1 2018-10-8 14:02
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-7 09:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488560064&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
爭果 1-2 個 hPa 就決定係定唔係超颱？
温黛都有 hko 總部個風速，一般黎講(可能從海平面打 7 折？)係真係似超台(等陣計下)，但係眼牆上面條數又唔應該一樣，而且橫瀾果度咁低就。。。可以有些國際案例睇下會好 D 。
丁丑風速好似仲低過温黛？總部幾多？ ... [/quote]
温黛wanglang 944.，但是以南10km. 即當時氣壓應有940
方九貞 2018-10-10 11:56
其實温黛總部十分鐘究竟 145 定 150？ 兩個都見過。
方九貞 2018-10-10 14:05
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-8 02:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488595339&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
温黛wanglang 944.，但是以南10km. 即當時氣壓應有940 [/quote]
如果係 10 km，照計就低過 940 添。條數就好易計嫁姐 ，太易我都冇乜興趣，不過當係 reference 都好：
當風眼係 rankine vortex，考慮say 1500m cyclostrophic balance 先啦下。
p(r) - p(c) = v(r)^2*p/2/287/T
咁尼個 1500 氣壓差都可以當地面架喇。但問題係 10 km 果度幾大風，尼個同風眼大小有關。
求其篤，v = 40，p = 850, T = 280
相差 8.4 hPa。即係 936 hPa 。
不過都係 0 分，證明唔倒乜，因為風眼幾大我只係亂 up ，而且 rankine cyclostrophic 又係假設黎，我 940 亦都只係 rule of thumb 黎，有風就唔睇氣壓。
其實你可以試睇張氣壓圖計番個梯度。
nklj1 2018-10-10 14:33
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-10 02:05 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488707192&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果係 10 km，照計就低過 940 添。條數就好易計嫁姐 ，太易我都冇乜興趣，不過當係 reference 都好：
當風眼係 rankine vortex，考慮say 1500m cyclostrophic balance 先啦下。
p(r) - p(c) = v(r)^2*p/2/287/T
咁尼個 1500 氣壓差都可以當地面架喇。但問題係 10 km 果度幾大風，尼個同風眼大 ... [/quote]
有人話1874風災914hpa
方九貞 2018-10-10 14:40
咁都係講番實在少少嘅野。根據 hko technical note 45 table 1，1962 温黛前後年份，即 1952-57 及 1969-74，總部受屏障影響好大，反映在北風轉換系數上：
實線是 52-57，虛線 69-74
[img]http://wmohk.com/tn45/factor.png[/img]
以下將這系數寫成
f(kp900->hko) = 總部風速/京士柏900m風速
上圖可看到 f(kp900->hko) 風速越高就會越高，但數據 range 有限。以 52-57 為例，總部最大風的數值大約 60*0.6 = 36 海浬，很難推斷颶風(及更高)情況下轉換系數會怎樣。
兩條線的坡度似乎越來越低，求其外推到一個極限值：
[img]https://4.bp.blogspot.com/-yghQZwfQ5-s/W72crJ4OPJI/AAAAAAAATfQ/ecc4QTaxDyEMwXvqeO-N-cmYpAA6ftLhgCLcBGAs/s1600/Screenshot_Chrome_20181009-213640.png[/img]
[img]https://2.bp.blogspot.com/-Hiv2f0E02Fk/W72crWyEOtI/AAAAAAAATfU/dBcpGtifqOUcPnXSy2oMIFFMqsJT4_o1gCLcBGAs/s1600/Screenshot_Chrome_20181009-214028.png[/img]
第一個問題就究竟 62 年近邊條線？
就算答倒都未必有用，因為以上的外推其實毫無根據！已經有充分硏究數據説明海上轉換系數在眼牆會明顯上升，是不同 regime，有理由估計在陸上也會有類似情形。
要轉到海平面，條數就係咁：
factor(sea10->hko) = factor(kp900->hko)/factor(kp900->sea10)
從外圍到眼牆，分母就肯定會升，最幣就係我估分子都會升，但升幾多就唔知。。。剩係尼個都有排硏究(全球太多零碎數據)
冇法，用唔係眼牆的數值去估(意義上即是當分子和分母在眼牆按同一比例升)。用 52-57 年，分子 0.585，分母用藍線 0.719 (我當 kp900 係海面 900)
[img]https://www.nhc.noaa.gov/gifs/JLF_Fig1.jpg[/img]
factor(sea10->hko) = 0.585/0.719 = 0.814
10-min 145 km/h 轉海上，145/0.814 = 178 km/h
結論： 温黛超台正面吹襲機會不大至中等
[[i] 本帖最後由 方九貞 於 2018-10-10 05:20 PM 編輯 [/i]]
nklj1 2018-10-10 19:55
936hpa的確比丁丑低，hko平圴風力略強於丁丑風災
nklj1 2018-10-10 19:56
荷貝有人話登西貢時中心風力有200km
nklj1 2018-10-10 19:57
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-10 02:40 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488709043&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
咁都係講番實在少少嘅野。根據 hko technical note 45 table 1，1962 温黛前後年份，即 1952-57 及 1969-74，總部受屏障影響好大，反映在北風轉換系數上：
實線是 52-57，虛線 69-74
http://wmohk.com/tn45/factor.png
以下將這系數寫成
f(kp900->hko) = 總部風速/京士柏900m ... [/quote]
好復雜，另外1964露比氣壓奇怪
AV493 2018-10-10 19:58
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-1 06:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488219505&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
945 但係 hko 寫左 960 咁大件事？ [/quote]
其實好多風顛峰時嘅氣壓係未必計得到
而且露比氣壓梯度好似係1.1hpa/km
所以唔會960hpa CPA
AV493 2018-10-10 20:00
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-3 12:12 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488290258&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
天鴿埋門減弱為強台？ [/quote]
梗係啦
睇返天鴿雷達圖 , 最勁嘅係08:15~09:45段時間 , 東南西北都咁完整
埋門時東北眼牆已經崩潰緊
nklj1 2018-10-10 21:43
[quote]原帖由 [i]AV493[/i] 於 2018-10-10 07:58 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488728117&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實好多風顛峰時嘅氣壓係未必計得到
而且露比氣壓梯度好似係1.1hpa/km
所以唔會960hpa CPA [/quote]
所以我認為天鴿是露比二世，登陸時差不多
[[i] 本帖最後由 nklj1 於 2018-10-10 09:50 PM 編輯 [/i]]
方九貞 2018-10-10 21:51
[quote]原帖由 [i]AV493[/i] 於 2018-10-10 07:58 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488728117&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實好多風顛峰時嘅氣壓係未必計得到
而且露比氣壓梯度好似係1.1hpa/km
所以唔會960hpa CPA [/quote]
尼個明明強台都未必有喎。
方九貞 2018-10-10 21:53
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-10 07:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488728050&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
好復雜，另外1964露比氣壓奇怪 [/quote]
960 就 960 啦。。。
方九貞 2018-10-10 21:54
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-10 07:55 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488727943&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
936hpa的確比丁丑低，hko平圴風力略強於丁丑風災 [/quote]
拿 936 我求其 up 架咋，條數 variation 可以好大。
方九貞 2018-10-10 21:56
[quote]原帖由 [i]AV493[/i] 於 2018-10-10 07:58 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488728117&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實好多風顛峰時嘅氣壓係未必計得到
而且露比氣壓梯度好似係1.1hpa/km
所以唔會960hpa CPA [/quote]
入到去風眼通常跌得冇咁快架 bor 。。。我記得就係咁喇。
nklj1 2018-10-10 22:23
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-10 09:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488734773&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
尼個明明強台都未必有喎。 [/quote]
hko 條best track話露比曾是超台
hlwan02 2018-10-11 17:57
[quote]原帖由 [i]nklj1[/i] 於 2018-10-10 02:33 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488708706&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
有人話1874風災914hpa [/quote]
但那個不可能是香港本地錄得的氣壓，因為不在香港登陸。
nklj1 2018-10-11 18:13
[quote]原帖由 [i]hlwan02[/i] 於 2018-10-11 05:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488784497&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
但那個不可能是香港本地錄得的氣壓，因為不在香港登陸。 [/quote]
914可能千年一遇
那些年的遺缺 2018-11-22 16:40
呢2年香港已受到2個超級颱風影響
nklj1 2018-12-29 13:55
1874千年一遇，914
nklj1 2019-1-8 14:28
:1979荷貝應是最強
nilietlobulnab 2019-3-8 04:06
[quote]原帖由 [i]方九貞[/i] 於 2018-10-2 11:17 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488287570&ptid=27736758][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你睇資料唔會睇倒條公式出黎下嘛。
講番温黛，天文台 133 km/h ，我記得應該唔係”整點”最高，咁我當最高 10-min 係 145 啦(我知有班數據專家以前上去美麗華買 data 抄 data ，真係好有 heart 。)
你估可能個眼牆之前掃大埔果面勁 D ，但係睇番温黛年代的”城市化指數 = hko 總部 60-min 除 waglan 60 ... [/quote]
1980年左右，橫瀾島和長洲測站的位置是否有較大改動？此前刷風速好像沒有那麼容易，有時候甚至刷不過HKO總部、赤柱、赤鱲角等測站。