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藍色的雨傘 2018-10-4 01:34 PM

Dürrstein & Co - Dresden 懷錶改裝

這是小弟新近的玩意,但在分享之前,希望大家知道,懷錶有 懷錶一套的鑑賞 與價值,小弟分享的所謂「改裝懷錶」,是旁門左道,只為博君一笑,難登大雅

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這間錶廠是 德國製錶史上重要一員,成立於1874年,由上面的借圖可見,是眾錶廠組成一個類似合作的機構,大家認得當中部分品牌嗎?

而小弟入手這枚改裝懷錶,是來自烏克蘭改錶師,在看成品前,先借圖該懷錶原本模樣給大家看看
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很美麗,這枚懷錶製造時間大約是1900-1915之間,可見保存之今,非常難得,動人心弦;

小弟手上這枚則沒有如此幸運,百年至今,可能外殻已經溶解變賣,如此一來,價值大減,沒有改裝成手錶,就只能是拆解作為後備零件了

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大家可以見到保留了完整無缺的瓷面及路易十五指針,而鎏金機芯仍然狀態良好,而錶殻及 錶冠則是代用品

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幸好在大錶面風氣下,這些「改裝懷錶」得以重生,只是在使用上要多加小心;

如果大家看完,也有意入手,小弟有點建議給大家:

1)不要只追求品牌
由於部分品牌仍然存在,連帶該些「改裝懷錶」也價值不斐,但是,這些改裝並非原廠,而且改成手錶後,價值大減,因為一枚原裝懷錶,在市場上價值更高,實在無必要高追一枚「改裝懷錶」
2)注意「原裝」懷錶的部件
由於是改裝,必須留意改裝了什麼;基本上,如果錶面 或指針非原裝,就沒有必要入手;當然,閣下如果為了機芯的獨特性,例如「改裝」是來自 訂製懷錶師(以前好多師父獨立製錶,結構及手功不比大廠差),或保存良好,少見的美式機芯,大家就要取捨一下
3)考慮日後維修
這點不必小弟多作解釋,日常要避免接觸水及 避免撞擊,一旦需要維修,可能等同買入的價錢或更多

多謝觀賞

[[i] 本帖最後由 藍色的雨傘 於 2018-10-4 01:39 PM 編輯 [/i]]

newcomer131 2018-10-4 05:44 PM

雨傘版大太強了,玩到懷錶改裝。多謝分享。

玉隸 2018-10-4 06:03 PM

目測應該超過50mm
華麗轉身

waikee 2018-10-4 06:19 PM

哈哈,藍遮兄,我都係揾條錶帶就算 [attach]8846186[/attach]

watchenthu1980 2018-10-4 07:09 PM

多謝分享.  調時間應該改左, 由 4字位拉捍變成 push button.
今天我只會追名牌機芯,  或者特別功能, 好似超薄、計時、 repeater 機芯.  如果已經 re‐case 左做手錶一定唔會考慮,  太大隻唔會戴亦接受唔到唔合理嘅 premium.
附上一隻買左三十年左右 嘅 Vulcain transitional wrist??  我話 係 pocket 改裝,  9 字小三針 再加上 redial 就係最好証明.  不過 seller 誓神劈願話無改裝, 只係做過面.

藍色的雨傘 2018-10-4 07:32 PM

[quote]原帖由 [i]newcomer131[/i] 於 2018-10-4 05:44 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488384910&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
雨傘版大太強了,玩到懷錶改裝。多謝分享。 [/quote]
新兄過奬了,是不入流的小玩意

近來少見新兄分享,收埋左咩好野:lol

藍色的雨傘 2018-10-4 07:34 PM

[quote]原帖由 [i]玉隸[/i] 於 2018-10-4 06:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488385824&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
目測應該超過50mm
華麗轉身 [/quote]
都差不多了,上手都接受到
機芯的確保存得好,應該是以鎏金製作的關係

藍色的雨傘 2018-10-4 07:37 PM

[quote]原帖由 [i]waikee[/i] 於 2018-10-4 06:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488386542&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈,藍遮兄,我都係揾條錶帶就算  [/quote]
哈哈條帶又真系幾得wo :smile_o12:

藍色的雨傘 2018-10-4 07:52 PM

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-4 07:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488388990&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
多謝分享.  調時間應該改左, 由 4字位拉捍變成 push button.
今天我只會追名牌機芯,  或者特別功能, 好似超薄、計時、 repeater 機芯.  如果已經 re‐case 左做手錶一定唔會考慮,  太大隻唔會戴亦接受唔到唔合理嘅 premium.
附上一隻買左三十年左右 嘅 Vulcain transitional wrist??  我話 係 pocket 改裝,  9  ... [/quote]
師兄好野:smile_o12:
無錯,按下4字位可以調整時間

懷錶當然另一玩法,
re-case好在可以上手,戴出去開心下,
要再追就要睇下老虎睇下荷包仔啦

依隻Vulcain 一定是改自懷錶,而且都是常見改懷錶手法

eta2892a2 2018-10-4 10:57 PM

上年十二月時,朋友介紹兩隻 Henry Moser Locle NOS 俾我。

話說 1990 年代尾,一位本地 AD 老闆搵到少量 Henry Moser 廠於 1910 年代生產落三款 old stock 機芯,佢於是托德國 Martin Braun 去造錶面、配指針、入錶殼,2000 年左右完成。但品牌缺乏名氣,產品另類,在 AD 夾萬一放就 17 年。遇上小弟想買袋錶,但又未找到心儀對像,心癮起,就帶回屋企。

第一次擁有 1900 年代設計機芯,按掣調教時間、發條強而有力,簡單又直接,感受好新鮮。  :loveliness:

藍色的雨傘 2018-10-4 11:14 PM

[quote]原帖由 [i]eta2892a2[/i] 於 2018-10-4 10:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488400561&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
上年十二月時,朋友介紹兩隻 Henry Moser Locle NOS 俾我。

話說 1990 年代尾,一位本地 AD 老闆搵到少量 Henry Moser 廠於 1910 年代生產落三款 old stock 機芯,佢於是托德國 Martin Braun 去造錶面、配指針、入錶殼,2000 年左右完成。但品牌缺乏名氣,產品另類,在 AD 夾萬一放就 17 年。遇上小弟想買袋錶,但又未找到心儀 ... [/quote]
ETA兄,這枚當然是好東西,上次老虎拒發批文後,小弟不知多後悔,早知先斬後奏收埋在公司先算:smile_13:

watchenthu1980 2018-10-5 12:38 AM

紙紙[quote]原帖由 [i]eta2892a2[/i] 於 2018-10-4 10:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488400561&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
上年十二月時,朋友介紹兩隻 Henry Moser Locle NOS 俾我。

話說 1990 年代尾,一位本地 AD 老闆搵到少量 Henry Moser 廠於 1910 年代生產落三款 old stock 機芯,佢於是托德國 Martin Braun 去造錶面、配指針、入錶殼,2000 年左右完成。但品牌缺乏名氣,產品另類,在 AD 夾萬一放就 17 年。遇上小弟想買袋錶,但又未找到心儀 ... [/quote]

差唔多時間我都見過十隻八隻 incomplete 嘅 moser ebauche, 原裝 蠟紙同 envelope packing,  大部份無 hour wheel 同 hairspring,  我無把握全部修服兼且要一 lot 買,   金額太大,  只好 let go.  好高興俾有心有力人士 complete 左個 project.

eta2892a2 2018-10-5 01:46 AM

還有機會,還有機會
以小弟所知夾萬還有存貨  
不過唔好話俾阿嫂知  :smile_44:

[quote]原帖由 [i]藍色的雨傘[/i] 於 2018-10-4 11:14 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488401443&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

ETA兄,這枚當然是好東西,上次老虎拒發批文後,小弟不知多後悔,早知先斬後奏收埋在公司先算:smile_13: [/quote]

eta2892a2 2018-10-5 02:34 AM

原來前輩同呢批 Moser ebauche 都有過緣份。

做過點 research,知道原本 Heinrich Moser 公司在俄羅斯發展得唔錯,但遇上當年十月革命,在俄羅斯所有財產充公。而 Heinrich 後人亦無心經營 Locle 廠房,最後佢太太將公司連同呢批 ebauche 出售。經過美國經濟大蕭條同兩次世界大戰,呢批 ebauche 居然原封不動,真係好似電影情節一樣。

用放大鏡睇機芯打磨依然粗糙,Martin Braun 都只係完成餘下零件,令機芯運作,冇再加以修飾,可謂接近原汁原味。錶面 guilloche 鍍銀,錶殼 18k 玫瑰金做 coin edge,有心有力人士都好尊重歷史、好尊重批機芯架。  :loveliness:

幻想一下如果當時被賣到 Richement 旗下 Panerai,放入 Radiomir 殼,產量同裝入 Rolex 古董袋錶機芯 PAM 021 相近,個 gimmick 可能會炒到七彩,但就唔會再有依稀 Henry Moser 味度喇。

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-5 12:38 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488405379&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
差唔多時間我都見過十隻八隻 incomplete 嘅 moser ebauche, 原裝 蠟紙同 envelope packing,  大部份無 hour wheel 同 hairspring,  我無把握全部修服兼且要一 lot 買,   金額太大,  只好 let go.  好高興俾有心有力人士 complete 左個 project. ... [/quote]

watchenthu1980 2018-10-5 10:03 AM

[quote]原帖由 [i]eta2892a2[/i] 於 2018-10-5 02:34 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488408604&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
原來前輩同呢批 Moser ebauche 都有過緣份。

做過點 research,知道原本 Heinrich Moser 公司在俄羅斯發展得唔錯,但遇上當年十月革命,在俄羅斯所有財產充公。而 Heinrich 後人亦無心經營 Locle 廠房,最後佢太太將公司連同呢批 ebauche 出售。經過美國經濟大蕭條同兩次世界大戰,呢批 ebauche 居然原封不動,真係好似電影情節一樣。

... [/quote]
我無咁浪漫. 不過聽 d 真係前輩講過 (所以千其唔好叫我前輩)  Moser 要相當早期嘅 production 先算精品, 尤其是 complicated movement.  政府充公後已變成行貨,  just one of the brands out there,  轉型手錶基本上係入売大路貨色.  借 c 還魂後,  級數反而泥個大躍進.
附上兩隻原庄入売 Moser,  全鋼果隻用 eta 1080,  大隻 40x45mm 電紅金嘅用 Peseux 薄芯,  有趣係塊啡色變色面,  算係依家 Moser 特式面嘅初形.

藍色的雨傘 2018-10-5 06:59 PM

[quote]原帖由 [i]eta2892a2[/i] 於 2018-10-5 01:46 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488407600&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
還有機會,還有機會
以小弟所知夾萬還有存貨  
不過唔好話俾阿嫂知  :smile_44:

[/quote]
哈哈我諗諗佢:smile_44:

藍色的雨傘 2018-10-5 06:59 PM

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-5 10:03 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488418251&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我無咁浪漫. 不過聽 d 真係前輩講過 (所以千其唔好叫我前輩)  Moser 要相當早期嘅 production 先算精品, 尤其是 complicated movement.  政府充公後已變成行貨,  just one of the brands out there,  轉型手錶基本上係入売大路貨色.  借 c 還魂後,  級數反而泥個大躍進.
附上兩隻原庄入売 Moser,  全鋼 ... [/quote]
師兄收埋好多好野:smile_40:

watchenthu1980 2018-10-5 08:26 PM

千萬唔好咁講, 呢 d 都係 cheap cheap 普通野,  上唔到枱面.  所以大都無戴出泥, 收係櫃桶底.

newcomer131 2018-10-5 10:39 PM

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-5 08:26 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488449308&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
千萬唔好咁講, 呢 d 都係 cheap cheap 普通野,  上唔到枱面.  所以大都無戴出泥, 收係櫃桶底. [/quote]
我一向有留意watchenthu1980師兄回貼。好耐之前已經想叫聲前輩。你個兩隻錶真係冇得頂。

藍色的雨傘 2018-10-6 12:43 PM

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-5 08:26 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488449308&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
千萬唔好咁講, 呢 d 都係 cheap cheap 普通野,  上唔到枱面.  所以大都無戴出泥, 收係櫃桶底. [/quote]
哈哈師兄太謙了,這個櫃桶,小弟看來就如叮噹的百寶袋:smile_o12:

eta2892a2 2018-10-6 02:59 PM

收藏著 無知嘅我 從來唔知道 呢個鐘錶世界有啲咁嘅錶

[quote]原帖由 [i]藍色的雨傘[/i] 於 2018-10-6 12:43 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488478067&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

哈哈師兄太謙了,這個櫃桶,小弟看來就如叮噹的百寶袋:smile_o12: [/quote]

newcomer131 2018-10-6 06:57 PM

雨傘版大,唔記得問你,從那裡入手?

eta2892a2 2018-10-9 09:04 PM

心目中,Heinrich Moser 同 Florentine Ariosto Jones 都係生產量產鐘錶工業家,多過生產少量精品 watchmakers。資料話 Heinrich Moser 租 Schaffhausen 河邊間廠俾 Florentine Ariosto Jones,用水力發電大量生產 International Watch Company 產品。而 Heinrich Moser 自己就跑俄羅斯、到 Locle 再設廠生產 Hy Moser & Ce. 產品。只見小三針為主,complications 就好少見。

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-5 10:03 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488418251&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我無咁浪漫. 不過聽 d 真係前輩講過 (所以千其唔好叫我前輩)  Moser 要相當早期嘅 production 先算精品, 尤其是 complicated movement.  政府充公後已變成行貨,  just one of the brands out there,  轉型手錶基本上係入売大路貨色.  借 c 還魂後,  級數反而泥個大躍進.
附上兩隻原庄入売 Moser,  全鋼 ... [/quote]

watchenthu1980 2018-10-9 09:59 PM

iwc 在古代就真係好似無乜 complicated movement 做過出泥,  似乎都係小三針工廠貨色多.  Moser 應該不乏複雜機芯, 不過會唔會又係買番泥加自己 logo 就不得而知了.

eta2892a2 2018-10-10 10:09 AM

嘩! Minute repeater 喎

三間頂級瑞士錶廠都係外購 LeCoultre 機芯再改裝、加工,都算瑞士製錶業傳統。只要精品造得靚,相信市場都會接受吧。

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-9 09:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488674813&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
iwc 在古代就真係好似無乜 complicated movement 做過出泥,  似乎都係小三針工廠貨色多.  Moser 應該不乏複雜機芯, 不過會唔會又係買番泥加自己 logo 就不得而知了. ... [/quote]

watchenthu1980 2018-10-10 10:27 AM

我曽經有過一隻 le coultre 三問帶 chronograph pocket watch. 個板路同上面隻不太一様.  
招牌刻在  hammer 下面,  要 strike 的時候才會發現.  個 dealer 當雜 mark 賣俾我.

eta2892a2 2018-10-10 01:25 PM

曽經? 冇 keep 住拿?

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-10 10:27 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488694967&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
我曽經有過一隻 le coultre 三問帶 chronograph pocket watch. 個板路同上面隻不太一様.  
招牌刻在  hammer 下面,  要 strike 的時候才會發現.  個 dealer 當雜 mark 賣俾我. ... [/quote]

watchenthu1980 2018-10-10 01:49 PM

[quote]原帖由 [i]eta2892a2[/i] 於 2018-10-10 01:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488704821&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
曽經? 冇 keep 住拿?

[/quote]
因為撼親個頭 made 左個 wrong decision.
其實係 re casing, 由 18K (I think) 變左爛鬼 nickel 売.  
當年基本上無海外資訊亦唔多識人,  只會在中上環幾個店家找人幫手打金売.  最後有個 friend 要移民美國, 願意帶過去試吓.  我無問題但他開條件係先賣斷,  到時做唔做到再計數.  結果係點,  無使講.

eta2892a2 2018-10-10 07:42 PM

袋錶經歷接近一個世紀,K金殼俾人囉去變賣、溶掉,常見又可惜。

Minute repeater 計,較為喜歡袋錶多過手錶,有足夠體積,無論機械上或聲效上都比較優越。

[quote]原帖由 [i]watchenthu1980[/i] 於 2018-10-10 01:49 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488706205&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

因為撼親個頭 made 左個 wrong decision.
其實係 re casing, 由 18K (I think) 變左爛鬼 nickel 売.  
當年基本上無海外資訊亦唔多識人,  只會在中上環幾個店家找人幫手打金売.  最後有個 friend 要移民美國, 願意帶過去試吓.  我無問題但他開條件係先賣斷,  到時做唔做到再計數.  結果係點,  無使講. ... [/quote]

watchlover668 2018-10-12 03:06 PM

[quote]原帖由 [i]藍色的雨傘[/i] 於 2018-10-4 07:34 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=488390226&ptid=27758171][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

都差不多了,上手都接受到
機芯的確保存得好,應該是以鎏金製作的關係 [/quote]
有時都會喺ebxy見到啲marriage錶話係用比較小形嘅懷錶機芯,都係40mm左右,真係想過買,最後因為唔識貨冇買。
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