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女神回魂 2018-10-16 08:07 AM

曹操--霸府政治 vs 諸葛亮--君相體制

[url]https://www.youtube.com/watch?v=AvDbOgHFD4M[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=KORRcNM6UjA[/url]

小弟查過維基 , 其實桓溫  爾朱榮  高歡  宇文泰  司馬昭 ,
篡位前的劉裕  蕭道成等 , 都算霸府政治 ...

按小弟理解 , 霸府政治係指係權臣控制朝庭之時 ,
國家政策  政令都己經唔係出自朝庭 , 而係權臣既僚屬系統 ,
也即如曹操魏公時期 , 魏公國的官僚系統

曹操最早既 "霸府" 是司空府 , 漢獻帝尚封董承為車騎將軍 ,
想取代曹操 ... 後來曹操癈三公 , 自任獨攬大權的承相 ,

之後合併東漢十三州為九州 , 擴大其核心--冀州的範圍 ;
統一北方後(己吞掠州) , 封魏公 , 魏公國建制己與東漢無異 ,
霸府體制便己成形

"霸府" 要點其實是要有皇帝在手 ... 兩袁就是沒有此認識 ,
最終導致滅亡 ...

事實上東漢皇帝 , 社會意義比西漢更重 ... 所以儒生係西漢 ,
會支持王莽 , 但係東漢就唔會 , 咁係因為劉秀改造儒學 ,
深深加強了忠君思想

不過值得注意的是 , 東晉既王氏  謝氏等都不算霸府政治 ...

至於君相體制 , 其實指西漢而來 , 皇帝作為國家元首 ,
承相作為政府首腦既行政模式

諸葛亮既家學 , 承自西漢既儒法混合 , 而非東漢既貴族政治 ,
所以其所謂的 "復漢" , 其實是復興西漢 ,
以至西漢的君相體制

君相體制既一大特點 , 係承相大權在握 , 所以佢亦唔造作 ,
軍政一把抓

佢亦把自己當成體制一部份 , 首次北伐失敗佢自貶三級 ,
直至第三次北伐成功 , 才官復原職 ... 而連劉禪也是完美的 ,
因為佢既君相體制中 , 唔雖要有實權既君主

其實 "霸府政治" 和諸 "君相體制" 是非常不同的 ,
因為霸府政治要削弱皇權 , 也要收拾持反對意見的朝庭大臣 ,
可以話一上路就不得回頭 , 但君相體制就可以

早在漢武帝時 , 待中等內臣就因為皇權既上升 ,
而侵蝕承相的議政權 ; 到光武帝設立尚書台 , 承相更被削弱

事實上 , 外戚和宦官就因為擔任內臣 , 而逐步取得權力 ...

wrongrwong 2018-10-16 07:28 PM

曹氏集團係由曹操一手一腳組出黎
諸葛亮只係打工

女神回魂 2018-10-17 05:58 PM

[quote]原帖由 [i]wrongrwong[/i] 於 2018-10-16 07:28 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=489052802&ptid=27785085][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
曹氏集團係由曹操一手一腳組出黎
諸葛亮只係打工 [/quote]
或者 諸葛亮 唔可以同 曹操 比 , 咁 司馬懿 呢???
司馬懿 都係打工開頭 , 但慢慢清洗曹魏勢力 ...

女神回魂 2018-10-21 08:58 AM

三國題材都咁少人回???:smile_35:

嚴格來講 , 其實霍光  王莽(篡位前) , 係咪都算 君相體制???

maulee2008 2018-10-26 03:39 PM

其實 [color=#ff8c00]司馬懿[/color] 都幾叻, 唔聲唔聲嚇你一驚.

upmudnine 2018-11-15 06:09 PM

東晉是君相體制嗎?
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