查看完整版本 : 中國鐵路討論帖(二十二)

wilsonkf 2018-12-15 02:50 PM

[quote]原帖由 [i]驚雲小子[/i] 於 2018-12-15 11:22 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492014136&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



動臥只能係定期班次,因為天窗動不得,而家京廣少緊四日天窗已經發現唔少問題,有啲仲妙想天開到諗住用其他天窗方式、響天窗期只停一個站或者甚至響軌道同檢測技術上做到縮短甚至唔駛天窗,但咁其實咪搵高鐵乘客嚟較飛,所以絕對唔開得非定期班次

更高速機車唔一定等於動集,你睇歐洲點解臥車一定用返機輛而唔係響另一端加駕駛室就知咩事,而且內地整列動集而家就係整個動車樣出嚟,只係一端或兩端係整到動車頭卡嘅外形, ... [/quote]
如果係事先知道既固定日子呢
e.g. 復活節
或者可能固定星期三西九出發, 但唔係個個星期開得成

jeff_chansk 2018-12-15 02:54 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 15/12/2018 14:50 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492021480&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果係事先知道既固定日子呢
e.g. 復活節
或者可能固定星期三西九出發, 但唔係個個星期開得成 [/quote]
星期三有天窗,要星期三開動臥要沿途CR公司工務段一致唔反對先可以改天窗(是但一個反對都會ban)。而且星期三全路旅客人數一向比較低,鐵總唔一定同你甘玩

[[i] 本帖最後由 jeff_chansk 於 2018-12-15 03:00 PM 編輯 [/i]]

wilsonkf 2018-12-15 02:55 PM

[quote]原帖由 [i]驚雲小子[/i] 於 2018-12-15 10:53 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492013178&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



但其實動臥唔攪得大,鐵總而家唔會亂招動臥,反而日後攪得掂更高速機車,夜間走一段客專提返速都仲大吸引力。呢個亦解釋到點解當初劉志軍推咗陣動臥後話要整200級機車 ... [/quote]
動集做臥鋪行普速law
普速不少都行到140-160
夜晚七個鐘客專天窗行到過千公里, 再搭埋頭頭尾尾又幾百到一千公里, 十一二個鐘都去到千五到二千公里, 做到好多旅行線

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2018-12-15 02:59 PM 編輯 [/i]]

wilsonkf 2018-12-15 02:57 PM

[quote]原帖由 [i]jeff_chansk[/i] 於 2018-12-15 02:54 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492021633&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

星期三有天窗,要星期三開動臥要沿途CR公司工務段唔一致反對先可以改天窗。而且星期三全路旅客人數一向比較低,鐵總唔一定同你甘玩 [/quote]
天窗時段走返去普速線
星期三只係舉例

驚雲小子 2018-12-15 03:07 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2018-12-15 02:55 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492021668&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

動集做臥鋪行普速law
普速不少都行到140-160
夜晚七個鐘客專天窗行到過千公里, 再搭埋頭頭尾尾又幾百到一千公里, 十一二個鐘都去到千五到二千公里, 做到好多旅行線 ... [/quote]


其實都會有長編動集做夕發朝至臥舖,不過就係因為咁先俾人覺得更加搶錢,先令人對動集更不滿,所以先會話動集唔應該大攪,都係正正經經響機輛上提升技術仲好過攪動集嚟全路動車化

wilsonkf 2018-12-15 03:10 PM

旅行團過夜火車都有一定競爭力
只要唔好太早出發, 西九可能八點或以後, 唔好咁遲到, 十點前最好出到站, 咁時間利用上係比飛機好
火車當然都要整好少少
呢十四個鐘就算行普速, 只要唔係特慢路段, 點都過千五公里
非天窗時段上到高速客專, 應該可以行多幾百公里

jeff_chansk 2018-12-15 03:13 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 15/12/2018 14:57 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492021741&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

天窗時段走返去普速線
星期三只係舉例 [/quote]
甘普速綫動普混跑會浪費好多運力,塞一班動車隨時要犧牲7-8班普速。而且普速都有貨車,而貨運近一兩年對鐵總收入貢獻好大。另外一樣就係上落高速綫嘅問題,京港高速綫唔係好多地方同京廣綫聯通,到解除天窗後又有G車上綫,萬一在普速晚點,DW就會被G車踩死引發嚴重晚點。所以我覺得唔好用京廣/港通道靠飛,要麽全程高速綫,要麽全程普速綫

wilsonkf 2018-12-15 03:14 PM

[quote]原帖由 [i]驚雲小子[/i] 於 2018-12-15 03:07 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022064&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



其實都會有長編動集做夕發朝至臥舖,不過就係因為咁先俾人覺得更加搶錢,先令人對動集更不滿,所以先會話動集唔應該大攪,都係正正經經響機輛上提升技術仲好過攪動集嚟全路動車化 ... [/quote]
搶錢定義因地而異
搶鐵都叫搶錢, 港鐵算點呢

機輛同動集技術上係同一樣野黎
要出 250+ 既動集, 唔通佢唔洗搞掂機輛果邊

wilsonkf 2018-12-15 03:21 PM

[quote]原帖由 [i]jeff_chansk[/i] 於 2018-12-15 03:13 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022289&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

甘普速綫動普混跑會浪費好多運力,塞一班動車隨時要犧牲7-8班普速。而且普速都有貨車,而貨運近一兩年對鐵總收入貢獻好大。另外一樣就係上落高速綫嘅問題,京港高速綫唔係好多地方同京廣綫聯通,到解除天窗後又有G車上綫,萬一在普速晚點,DW就會被G車踩死引發嚴重晚點。所以我覺得唔好用京廣/港通道靠飛,要麽全程高速綫,要麽全程普速綫 ... [/quote]
只要架車本身跟得上G 車速度就得了
宜家未有車, 但更高速既動集係研發中

jeff_chansk 2018-12-15 03:25 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 15/12/2018 15:21 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022591&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

只要架車本身跟得上G 車速度就得了
宜家未有車, 但更高速既動集係研發中 [/quote]
甘要在牽引力同軸重間取得平衡,以及到發綫長度,都要考慮

驚雲小子 2018-12-15 03:28 PM

[quote]原帖由 [i]jeff_chansk[/i] 於 2018-12-15 03:13 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022289&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

甘普速綫動普混跑會浪費好多運力,塞一班動車隨時要犧牲7-8班普速。而且普速都有貨車,而貨運近一兩年對鐵總收入貢獻好大。另外一樣就係上落高速綫嘅問題,京港高速綫唔係好多地方同京廣綫聯通,到解除天窗後又有G車上綫,萬一在普速晚點,DW就會被G車踩死引發嚴重晚點。所以我覺得唔好用京廣/港通道靠飛,要麽全程高速綫,要麽全程普速綫 ... [/quote]


其實當年京廣高鐵全線開通後,所有響北京廣跑嘅動車基本上被全部取消,表面上係因為有咗平行高鐵,實際上係因為動車組響普速行係嚴重干擾普速客貨列車運行,結果引發連環晚點先要咁做

而且睇返地圖又的確係有你講嘅問題,就算響株洲西落返去京廣普速,再響過漢站後上返京廣高速,試下六點後先上到去,隨時過咗鄭州東就要開始食待避,咁嘅話一來班動臥十二點鐘到唔到北京都成問題,二來又影響埋後面堆G車運行,好大劑,唔係點解唔會有呢種高普速穿插嘅行法

同埋講真,如果咁開嘅話,隨時比Z36呢啲快得嗰三四個鐘,唔俾人話搶錢至奇

驚雲小子 2018-12-15 03:31 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2018-12-15 03:14 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022311&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

搶錢定義因地而異
搶鐵都叫搶錢, 港鐵算點呢

機輛同動集技術上係同一樣野黎
要出 250+ 既動集, 唔通佢唔洗搞掂機輛果邊 [/quote]


嗱,問題出現啦,正確嚟講係要攪埋機輛嗰邊,咁動集響短途嚟講係靠唔駛換向嚟食糊,但又可以俾人問頭尾都係半截機車一樣咁做,唔出動車樣一樣做到,呢個咪就係俾人插嘅地方囉

你話搶錢呢樣嘢,講句難聽啲,動集咁樣搶錢法又唔係進步,不如俾ZTK按不同程度加價同執返好個服務更令人信服

wilsonkf 2018-12-15 03:31 PM

[quote]原帖由 [i]jeff_chansk[/i] 於 2018-12-15 03:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022737&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

甘要在牽引力同軸重間取得平衡,以及到發綫長度,都要考慮 [/quote]
就算係機輛都要考慮將來點樣上客專
佢掛乜野名, 油乜野色, 都無關內在既技術

驚雲小子 2018-12-15 03:33 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2018-12-15 03:21 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022591&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

只要架車本身跟得上G 車速度就得了
宜家未有車, 但更高速既動集係研發中 [/quote]


而家株廠想攪嗰抽300動集係聲稱可以跑到280,但其實咁講,與其響內地遍地開花不如出口啦,有好多地方無條件大攪動分高鐵,中車將其出口咪仲好搵,兼且唔影響內地鐵路系統運作

wilsonkf 2018-12-15 03:34 PM

[quote]原帖由 [i]驚雲小子[/i] 於 2018-12-15 03:31 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022949&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



嗱,問題出現啦,正確嚟講係要攪埋機輛嗰邊,咁動集響短途嚟講係靠唔駛換向嚟食糊,但又可以俾人問頭尾都係半截機車一樣咁做,唔出動車樣一樣做到,呢個咪就係俾人插嘅地方囉

你話搶錢呢樣嘢,講句難聽啲,動集咁樣搶錢法又唔係進步,不如俾ZTK按不同程度加價同執返好個服務更令人信服 ... [/quote]
點加價係政治問題

機輛要行得快, 車頭都要搞靚, 唔係好唔好睇咁簡單
去到200+ 一半阻力來自空氣, 唔執靚個車頭會影響性能唔止係車頭, 車頂, 車身接駁位都要執, 對客車都有一定要求
動集只要有係呢方面做過野, 都唔算完全係換個名昆錢
空氣阻力減10%, 同一功率下加速度就高 5% 以上
如果係去到300+, 八九成阻力來自空氣, 即係執得好, 阻力減到幾多, 功率就可以減到幾多, 唔洗咁大功率, 對輕量化都有幫助

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2018-12-15 03:40 PM 編輯 [/i]]

驚雲小子 2018-12-15 03:39 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2018-12-15 03:31 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492022954&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

就算係機輛都要考慮將來點樣上客專
佢掛乜野名, 油乜野色, 都無關內在既技術 [/quote]


我反而覺得,與其諗點上客專,不如開始諗吓要對普速幹線進行大改造,特別係南京廣,而家真係響度死頂,唔知幾時俾個自然災害攪到中斷服務,靠高鐵都無用啦

驚雲小子 2018-12-15 03:40 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2018-12-15 03:34 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023052&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

點加價係政治問題

機輛要行得快, 車頭都要搞靚, 唔係好唔好睇咁簡單
去到200+ 一半阻力來自空氣, 唔執靚個車頭會影響性能唔止係車頭, 車頂, 車身接駁位都要執, 對客車都有一定要求
動集只要有係呢方面做過野, 都唔算完全係換個名昆錢
空氣阻力減10%, 同一功率下加速度就高 5% 以上
如果係去到300+, 八九成阻力來自空氣, 即係執得好, 阻力減到幾多, 功率就可以減到 ... [/quote]


所以其實你睇吓HXD1G也好,西門子金牛座機車也好,都見到佢哋嘅車頭係流線過其他機車

講到加價,嚟緊鐵總改埋名,加價受發改委制肘大幅減少,但加就實會一齊加,只係幅度上有無分別嘅問題

wilsonkf 2018-12-15 03:48 PM

[quote]原帖由 [i]驚雲小子[/i] 於 2018-12-15 03:39 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023216&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



我反而覺得,與其諗點上客專,不如開始諗吓要對普速幹線進行大改造,特別係南京廣,而家真係響度死頂,唔知幾時俾個自然災害攪到中斷服務,靠高鐵都無用啦 ... [/quote]
普速線去到200已經好盡
再上又要全部改無碴, 真係諗下都...

就算目標 200
但起果時最多只係諗跑 80-100
執彎位都死
係城區要拉直, 成本分分貴過新起十倍長既新線
擺式自己技術又唔係好得
如果段路經常要加速減速, 風險會比較大

wilsonkf 2018-12-15 03:50 PM

[quote]原帖由 [i]驚雲小子[/i] 於 2018-12-15 03:40 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023297&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



所以其實你睇吓HXD1G也好,西門子金牛座機車也好,都見到佢哋嘅車頭係流線過其他機車

講到加價,嚟緊鐵總改埋名,加價受發改委制肘大幅減少,但加就實會一齊加,只係幅度上有無分別嘅問題 ... [/quote]
發改委真係比錢總加ZT車?

咁易搞, 動集應該唔會叫動集, 而係新型客車

驚雲小子 2018-12-15 03:53 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2018-12-15 03:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023558&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

普速線去到200已經好盡
再上又要全部改無碴, 真係諗下都...

就算目標 200
但起果時最多只係諗跑 80-100
執彎位都死
係城區要拉直, 成本分分貴過新起十倍長既新線
擺式自己技術又唔係好得
如果段路經常要加速減速, 風險會比較大 ... [/quote]


其實一攪就無可避免要大執,因為真係計時炸彈嚟,你睇當年浙贛200線直頭起新雙線而唔係將老浙贛修修補補

同埋仲有,250但有碴嘅路線都唔係無,杭福深已經係一例

驚雲小子 2018-12-15 03:56 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2018-12-15 03:50 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023648&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

發改委真係比錢總加ZT車?

咁易搞, 動集應該唔會叫動集, 而係新型客車 [/quote]


其實一改做全民公司制,發改委已經管唔到,當然鐵總唔會咁豬兜大加K同數字車價嘅,反而ZT響呢個情況下就真係要預加返多啲,而所有動車都要加返咁上下比例以示差異

其實攪動集,你點講都好,都係講唔過去,根本發改委責任其一,車廠無響發展動車組時偷時間提升到機輛技術其二,而家出動集但遇著鐵總改埋名,更令其名不正言不順

wilsonkf 2018-12-15 03:57 PM

[quote]原帖由 [i]驚雲小子[/i] 於 2018-12-15 03:53 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023736&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



其實一攪就無可避免要大執,因為真係計時炸彈嚟,你睇當年浙贛200線直頭起新雙線而唔係將老浙贛修修補補

同埋仲有,250但有碴嘅路線都唔係無,杭福深已經係一例 ... [/quote]

杭福深會唔會復速圥
有可能其他無碴既復到速, 杭福深唔得

驚雲小子 2018-12-15 04:01 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2018-12-15 03:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023912&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


杭福深會唔會復速圥
有可能其他無碴既復到速, 杭福深唔得 [/quote]


係復就同一堆250線一齊復

weisacmei 2018-12-15 04:05 PM

又攪重播:smile_35:
D3236
福溫段有碴路段

[url=https://youtu.be/b6pLHlLXrkU]https://youtu.be/b6pLHlLXrkU[/url]

jeff_chansk 2018-12-15 04:11 PM

[quote]原帖由 [i]驚雲小子[/i] 於 15/12/2018 15:56 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492023879&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



其實一改做全民公司制,發改委已經管唔到,當然鐵總唔會咁豬兜大加K同數字車價嘅,反而ZT響呢個情況下就真係要預加返多啲,而所有動車都要加返咁上下比例以示差異

其實攪動集,你點講都好,都係講唔過去,根本發改委責任其一,車廠無響發展動車組時偷時間提升到機輛技術其二,而家出動集但遇著鐵總改埋名,更令其名不正言不順 ... [/quote]
其實鐵總已經再改名爲[b]中國國家鐵路集團有限公司[/b](大可以叫國鐵集團)。鐵總已成過去。國鐵集團已經爲一家央企,類似國壽、平保、工行之類嘅公司。相信冇聽過發改委會對工行嘅業務有太多指手畫腳嘅情形吧

驚雲小子 2018-12-15 04:16 PM

[quote]原帖由 [i]weisacmei[/i] 於 2018-12-15 04:05 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492024177&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
又攪重播:smile_35:
D3236
福溫段有碴路段

https://youtu.be/b6pLHlLXrkU [/quote]


呢個同響海南東環開200嘅感覺一樣:smile_o01:

驚雲小子 2018-12-15 04:18 PM

[quote]原帖由 [i]jeff_chansk[/i] 於 2018-12-15 04:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492024420&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實鐵總已經再改名爲中國國家鐵路集團有限公司(大可以叫國鐵集團)。鐵總已成過去。國鐵集團已經爲一家央企,類似國壽、平保、工行之類嘅公司。相信冇聽過發改委會對工行嘅業務有太多指手畫腳嘅情形吧 ... [/quote]


無錯啦,所以發改委干涉唔到普速加價,變咗鐵總可以點加就點加,雖然話點加價都會有政治因素,但佢唔會蠢到Z會加到同CD差唔多價啩,除非日後以速度定列車班次級別,不論動車定機輛,可能到時候就真係考驗一下動車嘅極限去到邊:smile_o01:

驚雲小子 2018-12-15 04:18 PM

話說早兩日見到有人講話所謂旅客乘車人均里程其實係無講清楚個真實情況,大家諗吓點解:smile_o01:

weisacmei 2018-12-15 04:19 PM

國鐡集團
英文名
CRCR ?

[attach]9110388[/attach]

驚雲小子 2018-12-15 04:19 PM

[quote]原帖由 [i]weisacmei[/i] 於 2018-12-15 04:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492024761&ptid=27910489][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
國鐡集團
英文名
CRCR ?

[/quote]


叫CR算啦:smile_o01:
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