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港幣四十萬 2019-1-4 12:35 AM

李自成為什麼攻占開封後唔直接北上進攻北京?

李自成水淹開封後可以直接北上進攻京師, 點解要西攻潼關,陝西後再向東佔領山西再分兵兩路進攻北京?

Zzlaz 2019-1-5 11:30 PM

潼關有孫傳庭的明軍以及
重鎮宣府 大同係山西

直接上河北應該也可以 但潼關出關就到河南 被夾擊唔出奇

港幣四十萬 2019-1-8 03:10 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2019-1-5 11:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=492967670&ptid=27950102][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
潼關有孫傳庭的明軍以及
重鎮宣府 大同係山西

直接上河北應該也可以 但潼關出關就到河南 被夾擊唔出奇 [/quote]
明白,原來是這樣,謝謝你, 這點我想不到,  我既觀點係李自成攻占開封後要回陝西建立大順, 定都西安,因為李自成係陝西人,有再揮手下號稱百萬闖軍東進,在寧武關遇到明軍頑強抵抗後一度想放棄進攻北京, 回陝西做西北闖王, 李自成唔同朱元璋, 佢只想做一個名正言順,明朝承認既西北大順國皇帝. 所以攻入北京前仲同崇禎議和, 條件仲係非常優惠, 只要承認大順國,賠100萬兩白銀( 100萬兩其實唔多, 李自成係北京官員百姓身上搶了7000萬兩白銀),仲應成如果明朝被清軍進攻,仲要出手打清兵, 李自成開呢D條件擺明唔想滅你明朝,要同你兩分天下, 可憐崇禎雖然係仁君但非明主,雖然胸懷大志要中興大明但內裡性格缺失,不願承擔責任,有能力既幫助崇禎既鄭漫,錢龍錫,陳新甲被處死或擺免,前期錯信温體仁,後錯最信任而且有遠見有能力既楊嗣忠早死,令南遷及與闖軍議和兩個關鍵機會全部浪費, 明末五虎將被崇禎逼死或害死, 1.洪承疇當時手持13萬明軍與清軍決戰兼救援錦州,按照當時戰略係穩打穩扎,且戰且守 被崇禎多次下令與清兵決戰, 最後被皇大極偷襲成功,明軍大敗,洪承疇無奈死守松山城,最後手下副將開城投降,無奈降清.
2.祖大壽雖然兩次降清,但絕對係明末大將軍之一 第一次彈盡糧絕,食馬食屍食早再食人,食無可食下,唯一詐降清兵,同皇大極講派佢去錦州城做內應,讓清兵輕易攻取錦州,當時皇太極大喜同意了. 結果清兵去到錦州,祖大壽食言了, 結果祖大壽在錦州城守左10年,當洪承疇援兵被清軍打敗後, 錦州城變成孤城下亦堅守了3年後, 城內再一次彈盡精絕,戰馬已食完,祖大壽唔想再發生當年食人慘劇,只好降清, 皇太極並沒有殺死祖大壽,只係將不重用 3 袁崇煥能力雖然不及皇太極,但亦只有佢有能力打敗清兵, 袁死後, 明軍再沒有一次擊敗清兵. 袁崇煥死時不夠40,仲係非常年輕, 雖然袁崇煥錯殺毛文龍, 但亦只有袁崇煥鎮守辽東,進令清兵不敢輕易進攻,退亦可以保衛京師, 袁崇煥被崇禎處死並唔係因為皇太極離間計,係温體仁出左手令崇禎懷疑錢龍錫同袁崇煥令朋黨關係, 後來殺死袁之後準備處理錢龍錫時,後者不斷中傷袁崇煥求自保,崇禎先明白自己錯殺左袁崇禎,非常後侮.4.盧象升亦是一位非常年輕且勇猛無匹,智勇雙全,忠心愛國既民族英雄. 之所以話佢係民族英雄係因為佢係主戰派, 史書曾記錄 闖軍形容盧象升係盧閻王,見到佢好似見到閻羅王一樣可怕, 盧象升作戰農民軍異常勇猛,殺敵無數,攻無不克,一度打到農民軍幾乎崩潰,後被崇禎命令擔任全國兵馬總指揮對清軍鐵騎, 曾出一計偷襲清兵, 計劃開始係成功,但大部隊肯唔上,回大營先發現被皇帝最信心既監軍太監調走左主力部隊,盧象升大怒,崇禎無奈將七萬兵分四萬比毫無作用既太監領兵,分三萬兵比盧象升繼續對戰清兵鐵騎, 後來因為楊嗣忠同盧象升有矛盾, 盧手下主力3萬被調走, 楊嗣忠剩係比左5千老弱步兵比盧象升並命令南下追擊清軍鐵騎, 盧象升自知此戰必死, 出發前同手下五千士卒講, 我盧象升從未打過敗仗,但此戰進攻清兵必敗, 任何人想走現在就可以隨便走, 士兵聽到後激動, 堅持要同盧象升決戰清兵, 當五千兵同3萬清軍鐵騎決戰時,打左足足一日都未打完, 中途盧副將殺出重圍要求太監手下四萬兵出兵救援,否則盧象升必死, 太監四萬明軍當時與盧象升距離只有幾十里之近, 可狠太監拒絕出兵救援, 無奈盧副將如何苦勸, 太監不為所動, 當盧副將回到戰場時,戰鬥已經結束, 盧象升力戰而死,身上幾十處刀傷,手下五千士兵全部陣亡,經此一役,清兵亦損傷慘動,很快就撒出中原,退回東北 5. 最後一位係孫傳庭, 無線帝女花中孫傳庭係庸才,吳三桂係英雄 但歷史中孫傳庭比吳三桂貢獻大很多, 孫傳庭曾經只用3千兵馬就捉住左當時闖王高迎祥, 但後來因向崇禎進言讓手下陝西兵回陝西繼續防止農民兵爆發,拒絕崇禎安排保定總督任命,結果被崇禎監禁五年,就因為呢五年冇左孫傳庭鎮壓農民軍,讓農民軍再度強勢爆發並且在全國已經燎原之勢,情況已經失控並且五年前活捉高迎祥時強大很大,明軍很難再打敗闖軍, 孫傳庭放出去後向崇禎只要五千兵就可以打敗李自成係因為佢呢五年已經唔知農民軍發展到非常有戰鬥力,但去瞳關上任時經過河南,發現闖軍規模後馬上後侮了, 到瞳關立即要求崇禎增兵兩萬及白銀一百萬兩, 錢攞唔出唔怪崇禎,但明明有兵唔肯派就因為孫傳庭話過五千兵就夠, 孫傳庭見崇禎唔肯援助,冇怪崇禎只好向當地富坤開刀,並拿下一些錢財做軍銁.並研究火軍去對付闖軍騎兵主力, 孫傳庭目標係訓練新兵及火車操作, 堅守瞳關等待時機, 但崇禎不斷下令要孫傳庭出兵解開封之圍, 結果戰死了. 孫傳庭一死, 明朝只有一人可以抵抗闖軍, 就係吳三桂, 但當時吳三桂要防守寧遠最後一道關外防線. 呢五位虎將被崇禎直接或間接害死, 其他高級將領 傅宗龍及汪喬年 在最後和李自成決戰時失敗戰死, 汪喬年被自己人賀人龍同左良玉害死. 汪喬年首次出兵面對李自成首戰就計謀盡出,命令左良玉中埋伏後夾擊李自城, 李自成中計後在埋伏路上賀人龍居然帶住主力既埋伏部隊撤回陝西,左良玉亦不聽命令自行離開戰場 結果李自成率領大部隊突然出現總督汪喬年所處襄城的小地方, 由於是小城,城內大多數兵已按排去埋伏,結果一攻即破, 總督汪喬年被俘, 被李自城千刀萬剮處死.  結語, 崇禎上任時其實手下仲有好多能人, 好多機會, 係崇禎把握唔好,  諸臣誤我 是不負責任.  明朝亡於1644年, 與崇禎有絕對大關係
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