查看完整版本 : 綜合:牧獵民族 nomads,hunters -gatherers,不太出名,不被大眾注意既少數民族

baturu 2020-5-15 12:59

Golderneagle 2020-5-15 13:04

漁獵比較遊牧
[url=https://youtu.be/H4tUtCiNYec]https://youtu.be/H4tUtCiNYec[/url]

[[i] 本帖最後由 Golderneagle 於 2020-5-15 01:08 PM 編輯 [/i]]

Golderneagle 2020-5-22 13:58

請問係香港有無得搞呢?
第一產業
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=29082180&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=29082180&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]

[[i] 本帖最後由 Golderneagle 於 2020-5-22 02:21 PM 編輯 [/i]]

Golderneagle 2020-5-25 11:29

除左東胡系同女真族外,其他東北遊獵民族發唔起?
論漁獵
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=29088835&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=29088835&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]

論東北民族與北美洲關係

[[i] 本帖最後由 Golderneagle 於 2020-5-25 07:15 PM 編輯 [/i]]

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-25 15:09

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-25 03:07 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519185970&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



漁獵民族要做大, 首先要有能力/ 機會走向草原及征服草原,
否則永遠只係貧弱 [/quote]
所以女真人同滿人真強
抽贏草原民族

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-25 19:08

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-25 03:21 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519186826&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


佢地係專業獵人, 射箭本領超哂班, 但係幾千年只有兩次爆發機會, 其他時侯只係臣服他人的打手,
証明佢地有結構性問題,
P.S. 黃金家族崛起都係因為馴服咗一批女真森林獵人做打手

另外滿洲人祖先吾係騎射獵人, 佢地係山地步兵 ... [/quote]
漁獵族一直係宋前都默默無名

宋前幾次北方少數民族入去中原
佢地都無顯著既參與

結構性問題?
女真人既猛安謀克制度

[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=28924677&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=28924677&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]
仲早過蒙古人初期既什麼X夫長制

後來女真人既八旗制仲收編埋蒙古添

其實唔只係東北
中/南西伯利亞既黠加斯人都滅左回紇汗國
之前都有講過

其實黃金家族本身就係遊牧?

而你講既黃金家崛起係邊個時期?
鐵木真個時又係叫崛起

[[i] 本帖最後由 Golderneagle 於 2020-5-26 12:06 PM 編輯 [/i]]

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 00:54

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-26 12:49 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519211719&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


根據蒙古秘史,黃金家族始祖係孛端察兒,佢被家族視為野種而驅遂,走了去森林收了班野人女真做打手,黃金家族因而崛起,
而這個女真部落兀良哈後來亦是鐵木真貼身打手,
鐵木真少年時係騎馬獵人,後來才稱皇大草原 ... [/quote]
其實東部蒙古與女真有混合

仲有科爾泌部

例如,葉赫部可能都係源自蒙古
葉赫據稱擁有強大既騎兵

反而建州部初期騎兵唔係太強

復活高貝利

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復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 12:12

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-26 12:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519227271&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


葉赫部來自黑龍江野人女真, 應該吾係蒙古,
佢地係森林騎馬獵人, 呢D先係最強弓騎兵,
但係文化低, 吾團結, 人數小, 經濟差, 這是漁獵民族致命傷,
努兒哈赤得明朝偏怛壟斷東北朝貢權,
所以科爾泌部都要投靠努兒哈赤, 葉赫部既窮且人小, 肯定鬥不過尤如明軍B隊的建州女真 ... [/quote]
其實野人女真,更北既漁獵族好勁
你講個d算偏南面既女真

佢都舞野人個班唔掂

呢個帖講戰鬥力
(分享埋俾其他網友都好)
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=28728159&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=28728159&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]

[[i] 本帖最後由 Golderneagle 於 2020-5-26 12:19 PM 編輯 [/i]]

Golderneagle 2020-5-26 12:16

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-26 12:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519227532&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
元顏女真及滿洲人能夠崛起, 最大原因都係因為從鄰近先進國家學到先進技術,
例如元顏女真的大絕-鐵騎戰術學自契丹, 滿洲人更加係明軍附從軍, 從明軍學到火器技術, ... [/quote]
蒙古人都有影響明代女真既騎兵
仲有文字語言

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 13:43

論契丹

點解五代十國至宋初
東胡族只得契丹人能崛起強大
當時都有奚人
室韋人

唐朝既契丹
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=8869764&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=8869764&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]
遼國衰落
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=28370220&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=28370220&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]
契丹是中國
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=25233239&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=25233239&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]
契丹與蒙古
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=27448978&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=27448978&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]
契丹來源
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=25928074&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=25928074&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]
後代
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=11888029&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=11888029&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]

[[i] 本帖最後由 Golderneagle 於 2020-5-26 02:02 PM 編輯 [/i]]

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 14:37

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-26 02:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519233659&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



因為契丹接收咗回鶻及漢人勢力,
所以遼國最顯赫三個姓氏係耶律(契丹), 蕭氏(回鶻), 韓氏(漢) [/quote]
另外,契丹人係耶律氏統領後先強起來

以前,奚人都好勁抽

安祿山手下都有好多奚人兵

奚人分分鐘有機會成為係東胡族內既首領
[attach]11189361[/attach]人

[[i] 本帖最後由 Golderneagle 於 2020-5-27 12:29 PM 編輯 [/i]]

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 15:30

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-26 03:00 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519236116&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


奚人從未成為係東胡族內既首領,
耶律氏得到蕭氏及韓氏支持先至成為王者,
韓氏在遼朝亦可稱耶律氏, 因為佢地係開國功臣 [/quote]
另外,奚人同契丹人係契丹國建立前同契丹平等關係,有時仲聯盟

武則天時,奚人同契丹人起兵反武周

奚人起源都好早,甚至早過契丹

起碼南北朝已有
個時東北既鮮卑族個度其中既部落之間仲未分家

後來先分出奚同契丹

奚人甘好抽

唔知點解奚人唔成為東胡族之首

Golderneagle 2020-5-26 15:46

隨朝利用奚人對付突厥
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=26169302&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=26169302&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]

[[i] 本帖最後由 Golderneagle 於 2020-5-26 04:00 PM 編輯 [/i]]

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 16:06

標題係沙陀
但有講奚人
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=23179298&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=23179298&utm_source=copy&utm_campaign=ios&utm_medium=share[/url]

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 16:10

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-26 04:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519240032&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


奚人從未與契丹有同等地位,
契丹係大唐節度使,奚人吾係,
後來契丹反唐,奚人以唐軍輔屬前鋒軍身份參戰,經常被契丹打敗,
契丹建國後,奚人成為蕭氏的附屬 ... [/quote]
但好似唐朝皇帝要嫁公主俾奚人首領
算唔低

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 16:14

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-26 04:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519240189&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


同節度使身份差好遠喎 [/quote]
點解唔封俾奚人?
奚人唐太宗時已內附
——
648年(唐朝貞觀二十二年),奚酋可度者率眾內附,唐太宗於其地置饒樂都督府,並在奚五部地設五州,饒樂都督府由營州東夷都護府轄領。唐玄宗於717年將從外甥女固安公主嫁給奚酋李大酺,726年將唐中宗女成安公主的女兒東光公主嫁給奚酋李魯蘇,745年將唐中宗女長寧公主的女兒宜芳公主嫁給奚酋李延寵。他們有一部分加入安祿山軍隊中。回紇也統治他們。奚有五部:遙里、伯德、奧里、梅只、楚里。

復活高貝利

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Golderneagle 2020-5-26 16:20

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-5-26 04:18 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=519240490&ptid=27973366][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


不如說這幾條吧

奚人其中一部可能係把車傳入中土的東胡

許慎《說文》:「車,輿輪之總名,夏后時奚仲所造。
《春秋左傳注》:「薛之祖先奚仲居薛。」
木為車,蓋仍纘車正舊職,故後人亦稱奚仲造車云(《荀子》)。 ... [/quote]
車早於奚人已傳入中原

鐵勒又名高車

不過奚人做車了得
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