查看完整版本 : 到清朝為止 , 盔甲和火器同存了500年 ... 看中國最後的盔甲史

女神回魂 2019-1-20 09:10 AM

到清朝為止 , 盔甲和火器同存了500年 ... 看中國最後的盔甲史

[url]https://www.youtube.com/watch?v=CfTFx3FHYQc&t=20s[/url]

其實如果要講非液態既火器 , 最早係出現於中國宋朝 ,
不過宋朝的火器 , 仍然唔係發射形式 ... 所以入侵南宋的蒙古軍
亦唔需求制作出以防範火器為主的盔甲

不過元朝盔甲己經有D防範火器既功能 ... 佢地甲身由網甲組成 ,
外表用銅鐵絲包裹 , 內層又加以牛皮保護 , 如柳葉甲等

明朝就正式進入了由冷兵器 , 過渡到熱兵器的時期 ...
早期是以金屬札甲和布面鐵甲為主 ;
到了後期 , 戰場上既主要戰力輸出都為火器 , 事實上大凌河之戰
後金己可一次性用一萬斤火器  8支紅夷大炮  80多支將軍大炮 ,
炮兵火力己在世界前列

而在清朝中期 , 攻打緬甸和準噶爾時 , 對方己用英制俄制燧發鎗
這時乾隆下令盔甲改變制式 , 改用綿甲 ... 係用綿絮放入模具 ,
反復壓成綿片 , 再以成層裁剪疊加 , 最後在中間加牛皮  紙等 ,
既便直又輕身保暖 , 對初期鎗彈有很好防衛能力 ...

最後到了晚清最後幾十年 , 連綿甲都被淘汰 , 進入無盔甲時代

女神回魂 2019-1-21 10:44 AM

講真 , 其實我真係想問下 ... 好似西方咁 , 通常一講到去火器時代 
基本就只有一句 "盔甲收皮" ... 唔通佢地真係完全無賞試過 ,
制作中國綿甲一類 , 對火器有一定防護功能既護具咩???

都唔只西方 , 好似鄂圖曼  薩菲波斯  莫臥兒  烏茲別克呢D國家 ,
其實火器水平都比中國高 , 打仗都係以火力輸出為主 ,
佢地唔通都無發展出 , 對火器有一定防護功能既護具???

erkc 2019-1-21 11:15 AM

[quote]原帖由 [i]女神回魂[/i] 於 2019-1-21 10:44 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493734592&ptid=27984049][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
講真 , 其實我真係想問下 ... 好似西方咁 , 通常一講到去火器時代
基本就只有一句 "盔甲收皮" ... 唔通佢地真係完全無賞試過 ,
制作中國綿甲一類 , 對火器有一定防護功能既護具咩???

都唔只西方 , 好似鄂圖曼  薩菲波斯  莫臥兒  烏茲別克呢D國家 ,
其實火器水平都比中國高 , 打仗都係以火力輸出為主  ... [/quote]

基本上18~19世紀胸甲騎兵的胸甲是能抵擋手槍的射擊
而現代防彈衣其實就是"盔甲"的一種,甚至可以說是由板甲一路發展而成的東西

[[i] 本帖最後由 erkc 於 2019-1-21 11:17 AM 編輯 [/i]]

女神回魂 2019-1-21 05:58 PM

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2019-1-21 11:15 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493736038&ptid=27984049][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
基本上18~19世紀胸甲騎兵的胸甲是能抵擋手槍的射擊
而現代防彈衣其實就是"盔甲"的一種,甚至可以說是由板甲一路發展而成的東西 [/quote]
E兄既意思係 , 西方盔甲既發展 , 從來都無中斷???

... 但係小弟睇左咁多年電影 , 由美國獨立戰
拿破崙戰爭 , 到一戰都唔係好覺眼 , 士兵有著盔甲喎

erkc 2019-1-21 06:06 PM

[quote]原帖由 [i]女神回魂[/i] 於 2019-1-21 05:58 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493754295&ptid=27984049][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

E兄既意思係 , 西方盔甲既發展 , 從來都無中斷???

... 但係小弟睇左咁多年電影 , 由美國獨立戰
拿破崙戰爭 , 到一戰都唔係好覺眼 , 士兵有著盔甲喎 [/quote]

一直都有在發展
只是因為19世紀的槍械威力進步太快,造成盔甲在性能追不上的情況下並不實用而沒有大量配備
要到冷戰時期才因為新的物料出現才讓盔甲的性能提升回實用層面

女神回魂 2019-1-22 08:57 AM

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2019-1-21 06:06 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493754610&ptid=27984049][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
一直都有在發展
只是因為19世紀的槍械威力進步太快,造成盔甲在性能追不上的情況下並不實用而沒有大量配備
要到冷戰時期才因為新的物料出現才讓盔甲的性能提升回實用層面 ... [/quote]
其實同系列既第四集 , 都有講近代 "盔甲" ,
如英軍的鋼絲馬甲  德軍的龍蝦甲  美軍的布魯斯特護甲
但都係一戰產物 ...
[url]https://www.youtube.com/watch?v=3pRc4J0Xv5k[/url]

E兄可唔可以講下 , 18 19世紀有咩 "盔甲" 種類???

復活高貝利 2019-1-22 11:20 AM

[quote]原帖由 [i]女神回魂[/i] 於 2019-1-21 10:44 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493734592&ptid=27984049][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
講真 , 其實我真係想問下 ... 好似西方咁 , 通常一講到去火器時代 
基本就只有一句 "盔甲收皮" ... 唔通佢地真係完全無賞試過 ,
制作中國綿甲一類 , 對火器有一定防護功能既護具咩???

都唔只西方 , 好似鄂圖曼  薩菲波斯  莫臥兒  烏茲別克呢D國家 ,
其實火器水平都比中國高 , 打仗都係以火力輸出為主 ,
佢地唔通都無發展出 , 對火器有一定防護功能既護具?? ... [/quote]

中亞南亞一早有棉甲,就係棉+皮革夾層+少量鐵片,但係基本上擋吾到子彈,
後金破明軍火槍係用三重鐵甲嘅死士去開路,不過真正有效嘅方法都係接收毛文龍的火炮部隊

女神回魂 2019-1-22 06:44 PM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2019-1-22 11:20 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493785841&ptid=27984049][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
中亞南亞一早有棉甲,就係棉+皮革夾層+少量鐵片,但係基本上擋吾到子彈,
後金破明軍火槍係用三重鐵甲嘅死士去開路,不過真正有效嘅方法都係接收毛文龍的火炮部隊 ... [/quote]
咁如果要比較鐵甲同綿甲 , 係咪綿甲既防彈能力較高???

erkc 2019-1-22 06:56 PM

[quote]原帖由 [i]女神回魂[/i] 於 2019-1-22 08:57 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493779565&ptid=27984049][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實同系列既第四集 , 都有講近代 "盔甲" ,
如英軍的鋼絲馬甲  德軍的龍蝦甲  美軍的布魯斯特護甲
但都係一戰產物 ...
E兄可唔可以講下 , 18 19世紀有咩 "盔甲" 種類??? ... [/quote]

基本上18~19世紀的盔甲改進主要是在設計和材質之上而非什麼開發新的"種類"
像18~19世紀的胸甲的厚度其實是比全身板甲的胸甲厚的

像下邊那件1901年第一件被認為是"防彈衣"的"盔甲,其實材質就是用數十層絲綢疊出來的布甲
其構造上和中世紀的gambesons是十分相似只是gambesons用的是麻或棉而非絲綢
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/First_bulletproof_vest.jpg[/img]

而現代重型防彈衣的防彈板其實概念上和板甲相同只是材質不是用鋼而是用了複合材料
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