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lewark 2019-1-31 08:24 AM

中美貿易談判的估計結果

貿易談判要取得成果,先決條件是美國感受到壓力和蒙受這輪貿易戰受實際損失,不得不退讓收兵。
從美國經濟數字及華爾街股市顯示,美國受貿易戰影響已令經濟情況轉壞,故此,這一輪的談判,一定會得出一些互相讓步的協議,例如中國加大賺買美國商品,放寬美國公司在華投資等。而核心性問題如中國科技發展等將不會有太多讓步。

特朗普應該可以從這次談判中得到中國加大購買美國商品承諾,而這些承諾,與中國一早放出口風讓步的不會增加太多。

問題是談判之後,會否了結這場貿易戰?從中國發展的步伐來看,這場談判只是一個中場休息,讓大家透透氣,
未來的爭鬥或明或暗,都一直纏繞下去。
或者這只是一個令雙方再部署另一輪爭端的緩衝期。
從美國對中國華為,中興的手段,並不可能讓中國好過。或者是讓美國公司在緩衝期可以從中國以外找尋新的供應商,或者是部署遷走在中國的公司。都需要一些時間。

故此,這場談判的目的並非眼前的結果,而是雙方停停,想一想下輪的部署而巳。

蘋果轉貼員 2019-1-31 08:42 AM

有排傾

lewark 2019-1-31 09:04 AM

應該有階段性協議。

lewark 2019-2-12 08:44 AM

中美貿易談判的困難之處,是美方決心壓制中國在科技發展的道路,使美國能在未來時間追上及繼續獨占全球領導地位。
而中國不能退的原因,是這科技發展戰是國家發展的基本,是世界領導地位之戰。
這場貿易戰,是一場無炮火聲的現代化戰爭,決定中美兩國未來國力的發展。
美國用兵不厭詐方法,隨意拘捕華為領導和何志平等國際說客,以圖全方位限制中國在發展。

特朗普為甚麼不能和習近平達成會面安排,是美方在取得中國在加大讓利下。將籌碼加倍:中國,你停止發展,國際規則繼續由我定立。

要化解這些壓力,只能用國力去拼,就這個2000億美元貨品加大關稅,美國賭的是自身經濟在穩定上揚階段,但若真的加這個關稅,恐怕這是一個撞車式的破壞,相方都有重大損失。

中國不能妄想美國會讓中國透透氣,應該要做的不是冀望能美國達成和解,而是從美國的壓力下,將自身優缺點審視,調整。
以達到適合中國未來發展的道路,和在國際間能發展的空間。

這戰爭不可能短期停止,談判,是停停,談談,讓讓,再談談,再回原點,又再談,
美國目的只有一個,就是你中國繼續做我美國附庸國。

神經箭 2019-2-12 11:05 AM

[quote]原帖由 [i]lewark[/i] 於 2019-1-31 08:24 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494220472&ptid=28007188][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
貿易談判要取得成果,先決條件是美國感受到壓力和蒙受這輪貿易戰受實際損失,不得不退讓收兵。
從美國經濟數字及華爾街股市顯示,美國受貿易戰影響已令經濟情況轉壞,故此,這一輪的談判,一定會得出一些互相讓步的協議,例如中國加大賺買美國商品,放寬美國公司在華投資等。而核心性問題如中國科技發展等將不會有太多讓步。

特朗普應該可以從這次談判中得到中國加大購買美國商品承諾,而這些承諾,與中國一早放出口風讓步的不 ... [/quote]

十分认同。谢谢分享!

horse2014 2019-2-12 12:32 PM

[quote]原帖由 [i]lewark[/i] 於 2019-2-12 08:44 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494747881&ptid=28007188][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
中美貿易談判的困難之處,是美方決心壓制中國在科技發展的道路,使美國能在未來時間追上及繼續獨占全球領導地位。
而中國不能退的原因,是這科技發展戰是國家發展的基本,是世界領導地位之戰。
這場貿易戰,是一場無炮火聲的現代化戰爭,決定中美兩國未來國力的發展。
美國用兵不厭詐方法,隨意拘捕華為領導和何志平等國際說客,以圖全方位限制中國在發展。

特朗普為甚麼不能和習近平達成會面安排,是美方在取得中國在加大讓 ... [/quote]


我個人认為係主席無打算见特朗普,而唔係特朗普唔见主席。

請你說真話 2019-2-13 01:54 AM

[quote]原帖由 [i]lewark[/i] 於 2019-2-12 08:44 AM 發表 [url=https://news.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494747881&ptid=28007188][img]https://news.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
中美貿易談判的困難之處,是美方決心壓制中國在科技發展的道路,使美國能在未來時間追上及繼續獨占全球領導地位。
而中國不能退的原因,是這科技發展戰是國家發展的基本,是世界領導地位之戰。
這場貿易戰,是一場無炮火聲的現代化戰爭,決定中美兩國未來國力的發展。
美國用兵不厭詐方法,隨意拘捕華為領導和何志平等國際說客,以圖全方位限制中國在發展。

特朗普為甚麼不能和習近平達成會面安排,是美方在取得中國在加大讓 ... [/quote]共產黨首先要賠償 十幾億 中華人民共和國人用盜版軟件而導致美國嘅損失先!:smile_34:

lewark 2019-2-13 07:34 AM

[quote]原帖由 [i]請你說真話[/i] 於 2019-2-13 01:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494788268&ptid=28007188][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
共產黨首先要賠償 十幾億 中華人民共和國人用盜版軟件而導致美國嘅損失先!:smile_34: [/quote]


美國首先向被侵略國賠償人民生命財產損失。
再向受美國金融霸權引致的經濟損失。
再和我們談吧。

請你說真話 2019-2-13 10:58 PM

[quote]原帖由 [i]lewark[/i] 於 2019-2-13 07:34 AM 發表 [url=https://news.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494792024&ptid=28007188][img]https://news.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



美國首先向被侵略國賠償人民生命財產損失。
再向受美國金融霸權引致的經濟損失。
再和我們談吧。 [/quote]你個標題係 貿易戰喎!:smile_45:
做乜自己搬龍門?:smile_30:

lewark 2019-2-18 07:43 AM

中美談判看來似有進展,其實進展並不大,只是大家都在拖延,在美國眼中,在現在中國給予的利益讓步,不足以制止中國未來發展,但對自身有利。
一個短期的休戰可以,但戰略上停止是不可能,延遲60天只是給予雙方中途休息機會,
在中美分歧上是達不到共識。

lewark 2019-2-25 09:23 AM

美國將關稅延期,目的係想與中國簽署確實的承諾協議,而美國想要的協議,是有規範性能制約中國的,
而談判中,中國所承諾的則希望用備忘錄形式。

中國在這輪談判中,已經做到了退無可退的讓步,而美國則希望能做到加入管制中國匯率政策,管制中國新科技發展的能力,淺白點就是由美國指導中國發展步伐。

這種投降協議,對中國來講係恥辱的。再接受美國的霸權監管協議,更是雙手將治權奉上。
所以,中美談判在核心問題上是談不攏,
而習特會,是標誌著雙方達成讓步的最後結果。只要有這個確實時間安排,中美這輪貿易戰會暫停。
就看中國讓步到那一點了。

神經箭 2019-2-25 12:17 PM

[quote]原帖由 [i]lewark[/i] 於 2019-2-12 08:44 發表 [url=https://news.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494747881&ptid=28007188][img]https://news.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
中美貿易談判的困難之處,是美方決心壓制中國在科技發展的道路,使美國能在未來時間追上及繼續獨占全球領導地位。
而中國不能退的原因,是這科技發展戰是國家發展的基本,是世界領導地位之戰。
這場貿易戰,是一場無炮火聲的現代化戰爭,決定中美兩國未來國力的發展。
美國用兵不厭詐方法,隨意拘捕華為領導和何志平等國際說客,以圖全方位限制中國在發展。

特朗普為甚麼不能和習近平達成會面安排,是美方在取得中國在加大讓 ... [/quote]


谈判的结果只可以继续谈判。

实力是靠“实干”出来的。

lewark 2019-3-2 10:01 AM

今日特朗普又發文要中國取消對美國農產品關稅。
從這舉動可知中美談判未有取得雙方能接受的結果,中國並沒有在結構性問題上讓步,還是在第一次放風的加大買入美國貨品的層面上談判,美國自我陶醉的讓美國監督中國匯率及科技發展,根本是痴人說夢。
看來,這次中美談判並不樂觀,美國加碼是此次談判失敗的根本。
事情在3月中應該有明顯的答案了。

lewark 2019-3-5 08:36 AM

轉自WSJ

美中進入達成貿易協議最後階段

美中正處在達成一項貿易協議的最後階段,中國提出降低對美國農業、化學和汽車等產品的關稅及其他限制;美國則考慮取消大部分、甚至全部取消去年開始對中國產品實施的制裁。

Lingling Wei 發自北京 / Bob Davis 發自華盛頓

2019年3月4日18:40 CST 更新

中美正處在達成一項貿易協議的最後階段,中國提出降低對美國農業、化學和汽車等產品的關稅及其他限制,美國則考慮取消大部分、甚至全部取消去年開始對中國產品實施的制裁。

聽取過談判雙方簡報的人士稱,經過2月份在華盛頓的談判後,潛在貿易協議開始成形。不過這些人士也提醒稱,障礙仍然存在,並且雙方都可能面臨來自國內的阻力,一些條款可能被認為讓步過大。

不過了解相關計劃的幾名知情人士稱,雖然存在障礙,但談判已取得進展,

lewark 2019-3-5 08:41 AM

轉自VOA

紐約 — 

美中貿易談判經過多個回合的你來我往,現在已經進入雙方都希望兩國元首能簽署一份協議的最後階段。

美國前負責東亞和太平洋事務的助理國務卿董雲裳(Susan Thornton,又譯蘇珊·桑頓)認為,如果雙方能達成某種協議,那麼就有雙贏的可能性。

她說:“美國顯然會從中受益,這將使中國市場的一些領域向美國公司開放,我認為全球其他地區也會受益。只要我們在這些結構性問題上取得一些進展,我們就可以達成某種協議。”

中國人希望特朗普推動中國開放

董雲裳說,中國人希望特朗普總統盡可能強硬地推動中國重振經濟改革,“因為他們知道中國經濟需要進入下一個開放階段,從而使之從他們所擔心被卡住的中等收入陷阱中跳出來。”

昨天在越南,特朗普總統與北韓領導人金正恩未能如期達成協議。在之後舉行的記者會上,特朗普說到與中國的貿易談判時表示,“我們很接近做成一件非凡的事情。不過現在還有待觀望。我做好隨時走人的準備,我從來不怕放棄協議走人。如果和中國沒談攏,那我也會這麼做。”

但《華爾街日報》日前報導,“出於對美中貿易衝突帶來的經濟和政治後果的擔憂,目前特朗普可能會與其前任一樣,傾向於接受中國就結構性改革做出不太堅定的承諾。”

美國前負責政策的國防部副部長米歇爾·弗盧努瓦(Michèle Flournoy)認為,美國確實需要挑戰中國不公平的貿易行為,無論是對市場准入的限制,知識產權的盜竊,對國有企業的補貼。

弗盧努瓦:只有聯合盟國中國才會讓步

但弗盧努瓦認為,特朗普使用關稅戰是錯誤的做法,“如果我們以正確的方式來做,美國可以聯合亞洲和歐洲所有跟中國有著同樣問題的國家,可以領導這個聯盟一起向中國施壓,以使其進行結構性改革。這是解決這個問題的正確方法。”

去年12月1日,特朗普和習近平在阿根廷峰會上同意貿易戰休戰90天,雙方舉行談判以形成一個協議。2月27日,美國宣布,將暫緩上調2000億美元進口中國產品的關稅。多輪談判進行下來,雖然有消息顯示雙方已經接近達成協議,但總留著一個尾巴:在結構性改革問題上雙方差距仍然很大。

歐亞集團創始人兼總裁伊恩·布雷默(Ian Bremmer)認為,美國祇有聯合盟國,加入TPP,才能真正解決中國的結構性問題,“把所有力量集中在一起,把這個案子做到最強,我認為中國人才會退卻,因為他們會認識到這將對他們造成更大傷害。”

布雷默:美中不會有貿易戰

但根據目前雙方利益高度交織的格局,布雷默認為,其實美中貿易戰不會發生,他非常強烈地感到特朗普和習近平“因為不同又重疊的原因雙方都退卻了”。他指出:“中國和美國的增長都在放緩,中國因為債務,美國因為美聯儲減息刺激計劃的結束。所以雙方都會受到這場貿易戰的傷害。”

布雷默說,中國國家主席上台後一改過去中國不做世界領導者的做法,“習近平高調宣布要採取不同的戰略,他說,不,我要成為領導者,我們將成為自由貿易的領導者。而且我甚至要成為終身領導者,因此,我將擺脫所有任期限制。我認為,這對他們來說是個戰略錯誤。現在他們看到美國人有點不可預測,有意要更沉重地打擊他們,誰都知道這會損害到中國的經濟,因此他們不打算玩了。結果就是我們不會有一場貿易戰。”

lewark 2019-3-5 09:09 AM

有消息指中美將於27/3舉行領導人會面。簽署協議。

有多項談判還未解決:
1.美國要求中國減少對國企補貼。
2.美國要求有長期機制檢討協議落實情況。
3.美國保留關稅,直至全部協議落實。
4.美國對中國加關稅時中國不可報復。

而談妥部分是:
1.中國加大購買美國貨品例如天然氣等。
2.減低部分美國貨品關稅,開放及降低金融機構準入開檻。



還是在原來中國答應的加大購買美國貨品,放寬美國公司進入中國市場等項目。

其餘美國監察中國的後加條件不可以談得妥。

lewark 2019-3-10 11:05 AM

中美談判和英國脫歐談判現在陷於僵局,情況並不樂觀。
今個月解決的機會甚微。由於水星逆行,溝通方面出現障礙。
要到3月尾才有機會再埋枱傾。
這個月壞消息較多。

[[i] 本帖最後由 lewark 於 2019-3-10 03:55 PM 編輯 [/i]]

lewark 2019-3-10 11:23 AM

中國的談判策略運用得很好,
當特朗普放風談判接近達成協議,中國就放風話其中條文侵犯到我國主權,我們不高興。

當特朗普放風說如果協議不合美國利益,就反枱不簽,中國就放風談判順利,有希望。
敵進我退,敵退我進,一咪拖住。

明日野性的老闆 2019-3-10 12:01 PM

[quote]原帖由 [i]請你說真話[/i] 於 2019-2-13 01:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494788268&ptid=28007188][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
共產黨首先要賠償 十幾億 中華人民共和國人用盜版軟件而導致美國嘅損失先!:smile_34: [/quote]


美國每次金融危機和美元積弱為中國帶來巨大損

lewark 2019-3-10 03:46 PM

3月開始,訊息比較混亂,中美溝通有障礙。整個3月都是中國自己說一套,美國自己又說自己一套,
直至4月開始再談判。相互對在改革和守舊方面糾纏不休。這情況在英國的脫歐事件也同樣出現這樣情況,
至5月,情況開始有改善,各方都審視實際可行的情況作出調整。是真正邁向達成協議的開始。
最遲至8月初,有明顯的可行方案,而且在金融改革及全球金融制度上出現了新的改革規則。

lewark 2019-3-10 08:27 PM

(環球時報)
这两天围绕中美能否最终达成全面贸易协议的问题,各种信息扑朔迷离。特朗普政府在持续释放乐观预期之后,最近两天在不改变这种乐观预期的同时,转而强调美方只会签一个对美方好的协议,不好的协议则不会签。美方还进一步透露说,美中双方目前并没有为两国首脑会晤在做准备。

美方透出的信息还说,中美双方目前最大的分歧是美方要求一旦中方履行落实协议不力,美方可随时对中国产品征收惩罚性关税,而中方不得报复。中方认为这涉及侵犯中方的主权,予以拒绝。商务部副部长王受文在星期六的两会记者会上表示,任何实施机制必须是双向的、公平的、平等的。

中美经贸磋商已经解决了两国之间的大部分分歧,进入了“逐字逐句”敲定双方协议文本的阶段,但鉴于美方国内声音的复杂和与此相关的整体善变性,到协议最终签署前还会有一个高度敏感的时期。特朗普总统不久前在河内与金正恩会晤时因为没谈拢而终止会谈,表明当前美方对于峰会该如何举行的认识也与国际上的传统主张存在区别。

美方的基本态度是希望与中国签署协议。过去一年里中美开展了贸易战的较量,也举行了七轮高级别谈判,两国彼此会坚持什么,能妥协什么,基本互相摸清了,能在最后时刻对协议做出重大改变不是一个现实的期望。

特朗普政府近来发出了各种可以被媒体用来放大的表态,它们大体受两个动机的驱动:一是要鼓舞美国股市,二是与鼓吹美国在对华谈判中“输了”的指责声周旋,强调白宫即将拿到的是好协议,防止政治上丢分。

中国公众这个时候要高度信任政府有能力驾驭中美谈判最后阶段的复杂和敏感局面,同时我们要全面了解中美当前的博弈态势,既有应对中美之间围绕经贸问题再现些许波折的准备,也对局面大的可控保持充分的信心。

总的来看,中国交出了应对美国贸易战的优秀答卷。中国经济去年保持了基本的平稳,特别是人民币汇率稳定了下来,金融形势总体可控。换任何一个国家,如果像去年的中国那样被美国盯着制裁,货币汇率都要栽一个大跟头,很可能要跌掉一半以上。但中国的人民币显然经受住了考验。

中美在谈判最后阶段的心理态势是平等的。继续贸易战对中国经济不利,但社会对承受困难的心理准备比较充足,对这个问题的政治认识稳定而成熟。美方的经济实力虽然更强些,但是社会对将达成协议的预期比中方更强烈,因而一旦谈判破裂,转弯的痛苦和代价要更大。特别是美国今年的经济预期要比去年差,新的大选也逐渐临近,美国对继续贸易战的政治承受力一点也不比中方强。

因此现在并没有美方态度发生突变的理由,遵守两国元首的重要共识,珍惜多轮高级别磋商所形成的成果并朝着最终签署协议迈进,不仅符合中方的利益,也契合美国社会及美国政府的利益。中美都是大国,两国间的事务最终要遵循大国关系的规律。

中美最终达成全面贸易协议的前景是值得乐观的。过去一年的贸易战证明了美国没有能力对中国进行迫使我们只能接受其所有条件的极端伤害,中美“合则两利、斗则俱伤”的道理已被充分证明。两国的贸易磋商反映了双方决策团队的共同理性,美方激进舆论对两国最终签署协议的牵制恐怕也是有限的。还是让我们冷静地拭目以待吧。

[[i] 本帖最後由 lewark 於 2019-3-10 08:29 PM 編輯 [/i]]

lewark 2019-3-10 08:30 PM

從環球時報的角度,短期談判還未解決。

長期大家都有意願和解。

lewark 2019-3-18 08:05 PM

在中美還爭論怎樣要由美方加關稅中國不準報復的霸淩條款。
上天給了美國一個教訓,在水星逆行這段時間丟了波音737max飛機。

令全球對波音信心大失。在貿易談判上,中國又多一個籌碼可用。
近日美國白宮完全沉默,可知美國在貿易戰上已因波音事件處於下風。
中美貿易談判的進度,可能因此而加快,而習出訪歐洲,就給美國一個耳光了,空巴的訂單亦有機會成為中美談判的籌碼,若習宣佈購買空巴,貿易戰可能見到終點,因為美國已經沒有足夠籌碼去討債還價了。

lewark 2019-3-27 07:17 AM

果然向空巴落單,美國在談判中處下風。

中國已經在貿易戰中擺脫了美國的無理要求,走自己的方向,
接下來就是談向美國買甚麼貨。其餘附加條款已經不會在談判桌上成為討論要點了。

美國只有一條跌,中國要買的,你願不願買,不願拉倒。

yc0688 2019-3-27 09:07 AM

  中美已經進入了休西底德陷阱中,這就跟兩個皇子爭大位沒有區別,這個皇位就是世界領導權,中國到是不急於奪取領導權,但是美國感到了威脅,千方百計阻止中國繼續成長。


   在這場冷戰的中,美國現在的武器是自己的市場,美國還希望盟友也將中國商品逐出歐洲、日韓市場,現在的難題是,中國也是很大的市場,歐州、日韓、都需要中國市場,歐日韓希望,中美的經濟戰不要燒到他們的頭上,你們中美去爭鬥,他們歐日韓從中漁利。


   美國高科技零件、大客機等也需要中國市場,另外華爾街金融巨頭也不能忍受長期的貿易戰利空的形勢,中國看準了美國的要害是不能拖,所以中國現在的戰略就是耍太極,故意拖時間,使美國的金融市場走向崩盤,中國絕大部份產品是民用品,向第三世界國家及歐日韓多銷售一些就可以了,美國市場收縮一些問題不大。


  中國現在除了資源國外,幾乎對所有國家都是順差,連對印度都是貿易順差,這一點我真是笑死了,印度勞工成本遠低於中國,但是中國還是有順差,這證明中國制造強大的競爭力。


  中國外貿沒有早些年好了,那是因為全世界經濟都比中國經濟差,全世界的購買力疲軟,所以中國出口沒有大的增長,但是台風來了,大樹比小樹抗風能力強吧,風浪大了,大船比小船危險低吧。


  我認為中國經濟現在是最好的時候,因為全世界鬧饑荒,而只有中國家裡有存糧,歐日韓及第三世界必須向中國靠攏,因為美國也鬧饑荒,沒有多餘錢救濟他們,這對於瓦解西方陣營大大有利了。


  中美鬥法這場大戲非常精彩,能遇上這樣的大戲,三生有幸了。

yc0688 2019-3-27 09:22 AM

  地主是最喜歡天災鬧饑荒的,因為可以低價買地,擴張地盤,也叫趁低吸納,中國現在就是地主身份。正在趁全球經濟不景氣,去瓦解美國的盟友,中國出口商品性價比高,中國企業也在爭搶歐日韓的國際市場,現在正是中國企業的黃金時代,老虎追來了,你只需比傍邊的人跑的快就可以了,哈哈。

神經箭 2019-3-27 12:20 PM

[quote]原帖由 [i]lewark[/i] 於 2019-1-31 08:24 發表 [url=https://news.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494220472&ptid=28007188][img]https://news.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
貿易談判要取得成果,先決條件是美國感受到壓力和蒙受這輪貿易戰受實際損失,不得不退讓收兵。
從美國經濟數字及華爾街股市顯示,美國受貿易戰影響已令經濟情況轉壞,故此,這一輪的談判,一定會得出一些互相讓步的協議,例如中國加大賺買美國商品,放寬美國公司在華投資等。而核心性問題如中國科技發展等將不會有太多讓步。

特朗普應該可以從這次談判中得到中國加大購買美國商品承諾,而這些承諾,與中國一早放出口風讓步的不 ... [/quote]


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