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!仁者無敵! 2019-4-14 08:32 AM

作為中國傳統武術,太極拳除了強身健體外,究竟能不能適應實戰搏鬥?

[url]https://mp.weixin.qq.com/s/nbiZhfl4cbvi5b-jf_K3VQ[/url]

太極拳可以歸屬為中國古代武術的一種,到了今天已經傳承了幾百年,並且被歸類為內家拳。而這個名字是明朝萬歷年間武術家王宗岳著書以後才確定了太極拳的。

現在比較出名的流派眾多,並且相對的要領也眾說紛紜。近年來,古代拳種和近代搏擊已然是站在了風口浪尖之上。

自古國人便有文無第一武無第二的說法,武術這兩個字的本身含義是止戈,但又不是以暴制暴,這里邊傳承的東西,一兩句是說不明白的。但主要作用無非兩點,一是強身健體,二是進攻與防守。

武功的高明,或者招式的凌厲都是只有打過才知道的,打完的結果卻是讓人大跌眼鏡。

雖說拳怕少壯,但民國年間幾位痛揍外國人的大家無一不是在知天命的年紀應戰的。

比較出名的有孫祿堂,此人是在清末年間享譽海外的,當時的大公報,京報和世界日報都報道過孫祿堂的事跡,可以明白的是,孫祿堂的事跡真的存在!有喝彩的成分,卻不是添油加醋的亂說。

著名的一戰是在一九二零年和日本大正天皇欽命的阪垣一雄決鬥!

現在能找到的記載,其中有一句可以證明中國古武術的厲害,叫做先生輕取之!意思足夠簡單明瞭,就是所謂的日本第一高手,柔術冠軍在這里僅僅是個打醬油的存在。

反正這個天皇認為的高手除了在戰後折服外,出錢想拜孫祿堂為師外,也再沒乾過什麼。

孫祿堂作為當時的大家,也發表過一些作品,有《形意拳學》,《八卦掌學》等等。



而同在清末民國年間的太極拳卻並不是那麼出名,但這不代表沒有真本事的流傳,一九三三年的吳氏太極同門合影中,就已經有王茂齋,郭松亭,趙鐵庵的存在。

在一九二九年北京體育研究社的《太極拳法闡宗·自序》中有這樣一段話,太極十三式拳法,自有清咸同之間始著稱於世,學者甚眾。迄清之末葉,京兆許禹生先生首倡於故都,稍得文人士大夫之重視。三十年來流傳遍海內,非當時初料所及也。

那麼,我們可以得出一個結論,就是太極拳在這個時候的不太出名是不在武林中過於出名,而是其多存在於文人之中。

也就是說,在那個年頭練太極的並非是行走江湖的人物,更多的是一些讀書人。由此可見太極拳在某一方面來說,強身健體的功效或許是大於拳腳技擊的。人人可練證明瞭這個拳術並不需要高強度的打熬,同時太極拳附帶的禪理可能更是文人修習的一種主觀。





民國年間有一本傳奇小說叫做《金蟬盜技》就是訴說一位太極高手的故事,而他本人就更為出名,叫做楊露禪!

俗知的楊露禪太極源自河南陳家溝,待到楊露禪修習太極大成後就被推薦到北京授徒,並且被聘請為旗營的武術老師。

這一點可能就是太極的終極轉變之一,在北京教人太極的楊露禪遇到的徒弟都是些什麼人呢?

王公大臣,貴族貝勒,準確的說這就是一群飯來張口,衣來伸手的酒囊飯袋之徒。生活的奢侈鑄就了這群人好吃懶做的性格,自然而然的免疫力低下,走兩步就冒虛汗,出門都得讓轎子抬著。

對於亞健康狀態已經持續了N年的人來說,楊露禪將太極拳改變了!




首先將陳氏太極拳中的一些高難度動作剔除,換成了一些動作柔和,架勢簡單的招法,另外還要照顧這群人穿長衫扎辮子的形態。

可以說,太極經過這麼一番改良後,已經是從一種拳法變化成了一種體操,有益於健身,卻攻擊性不強。人人可以修煉的結論也就是這麼來的,再後來經過時間的淬煉,太極更是像被定義了一般,出手緩慢,速度柔和。

這種結構的太極廣泛的程度在今天已經是相當大了,並且在每個早上隨便找個公園都有許多老頭老太太用此來練習強身。





那麼,太極拳究竟除了強身外能不能適應真正搏鬥呢?

影視中那句眾人所知的以柔克剛又是什麼手段?

我們看一下楊露禪的生平就會發現,太極不只是能打,而且還是很能打的那種。咸豐年間的楊露禪是在端王府山做事的,在當時,也並不叫太極拳,而是叫綿拳。

並且在當時的環境下開設武館是要求很高的,楊露禪的無敵稱號也是從他開設武館之時所得的,起碼他的館沒有人踢的了。

作為光緒皇帝的老師,翁龢和大學士看了楊露禪的武藝後都贊嘆,楊進退神速、虛實莫測、身似猿猴、手如運球,猶太極渾圓一體也!

並書贈對聯“手捧太極震寰宇,胸懷絕技壓群英”相祝賀。

也就是從這里,楊氏太極拳開始名滿天下,成為國粹。




到了現在,太極雖然創立的年代並不久遠,但相對上來看也是受到歷史沖擊的一個武術流傳。甚至在某方面上來講,太極是已經有斷層存在的。

從一種高深武學到人人可習的進化中,太極可以說是成功的,但同樣在復雜到簡單的過程里,真正那些適用於打鬥的東西已經是丟掉了。

雖然這鑄就了太極的禪理,也相對的點明瞭武術那種止戈的意思。

太極拳我們可以相信是一種上佳的功夫,要不然時代也早就將這個拳法淘汰了。畢竟能夠流傳下來的武術都是有著一定的竅門的,你像什麼猴兒拳,貓兒拳的聽著就像扯淡。

其實現在不只是太極拳的內在沒落,其他門派也都大大小小的存在著這種無奈。




起碼從現在來看,強身健體太極是有用的,而拳怕少壯的至理名言也是真正的實至名歸。修習一種功夫除了要提升自己的體力外還要學習其中的禪理,或許這才是一種種武術能夠傳承的根本理由。

而那些靠著種種假性學說愚弄現實的人也終究會是在失敗後被人們摒棄的。而搏擊也不過是自身身體極限時的一種表現,強大如拳王阿裡不也在奧運會上拿不穩火炬嗎?這究竟是帕金森綜合症的困擾又或是長期腦震蕩的因果,誰又說得明白呢?

在結尾處,用周星馳的一句台詞來概括是再好不過了,功夫絕對是適合男女老幼的,打打殺殺只是大家對它的誤解!

分享自網路,作者:彭程

111x111=12321 2019-4-14 09:57 AM

厲害、厲害, 又一位文人文章,
恕我執借一句而搭, 今時今日, 中國功夫、太極拳,  在搏擊界除了僅僅是個打醬油的存在之外, 還有其他的.


//反正這個天皇認為的高手除了在戰後折服外,出錢想拜孫祿堂為師外,也再沒乾過什麼。
這句尤其出彩, 又借幾字 : 其精神面貌...或是態度,  已「成為國粹」, 強國內隨處可見.

andyyyy 2019-4-14 09:22 PM

照篇嘢咁講,將所有太極唔打得嘅原因推晒比楊露禪就得啦,但太極除左楊露禪一脈外, 仲要自認所謂原創(保留太極始風貎)嘅陳家太極拳,又有其餘咁多演化自楊系嘅其他拳種,仲有武神孫祿堂嘅孫式,唔通又係為左強身健體而存在咩?所以上面篇嘢真係講唔通!

^自由人^ 2019-4-15 10:33 PM

今時今日, 英雄無用武之地, 口誅筆伐是大道,

paploo 2019-4-15 11:38 PM

太極當然能適應實戰搏鬥。但代價巨大。 中國奥運運動員世界第一。 但並無中華運動,無傳承,無運藝,無禪機,無哲理,無煉氣,無門派,無師徒, 無超人功力,甚至一般中國人身體唔見得好....  只有資金,流水教練,高科技,專家,儀器,設備.....


當太極拳能打遍世界時,歷史上太極已經不再存在。

111x111=12321 2019-4-16 02:19 AM

這邏輯問題多多....

「只有資金,流水教練,高科技,專家,儀器,設備.....」想說明甚麼?
中國有資金,流水教練,高科技,專家,儀器,設備, 別國有資金,流水教練,高科技,專家,儀器,設備, SO?

奥運運動員世界第一, 有中國的, 中國也是奥運強國, 一點不失禮!

好,  幾乎說完奥運, 分析了奧運, 中國無問題.
幾乎, 因為看一看, 奥運有搏擊項目 ......... 叮!  中國不是強國. :Q

好, 看一看奥運以外搏擊圈子, 中國也不是強國.


+ + +

然後, 忽然仍然主張太極好打.

我話, 太極好打就係好打:smile_44:, 肯話就得, 人有多大膽 地有多高產, 關奧運乜事? :lol:smile_30:

111x111=12321 2019-4-16 03:35 AM

//反正這個天皇認為的高手除了在戰後折服外,出錢想拜孫祿堂為師外,也再沒乾過什麼。


太極講修養、有禪理,上句只是禪理之一.
深明止戈,是一種上佳的功夫,其他會打到帕金森困擾腦震蕩,誰又說得明白呢? 打打殺殺只是大家對它的誤解!

是故, 筆耕、拍片(自拍聯絡電視台皆可)推廣為尚, 同你地打打殺殺??? :smile_44:;P

paploo 2019-4-16 01:59 PM

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2019-4-16 02:19 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497860414&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
這邏輯問題多多....

「只有資金,流水教練,高科技,專家,儀器,設備.....」想說明甚麼?
中國有資金,流水教練,高科技,專家,儀器,設備, 別國有資金,流水教練,高科技,專家,儀器,設備, SO?
[/quote]

唔係個個國家都有相同條件。當然有條件唔等於第一。 太極奥運化後,搏鬥力會比現在強化不少。但多數唔會成爲世界第一搏擊術。因爲自身有種種弱點。

iljimae 2019-4-16 02:35 PM

[quote]原帖由 [i]paploo[/i] 於 2019-4-16 01:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497880212&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


唔係個個國家都有相同條件。當然有條件唔等於第一。 太極奥運化後,搏鬥力會比現在強化不少。但多數唔會成爲世界第一搏擊術。因爲自身有種種弱點。 ... [/quote]

有什麽弱點?

111x111=12321 2019-4-16 03:38 PM

[quote]原帖由 [i]paploo[/i] 於 2019-4-16 01:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497880212&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


唔係個個國家都有相同條件。當然有條件唔等於第一。 太極奥運化後,搏鬥力會比現在強化不少。但多數唔會成爲世界第一搏擊術。因爲自身有種種弱點。 ... [/quote]
唔係講個個國家下???
咪越差越遠...:smile_40:

太極不參加、組織搏擊比賽, 一般人討論擂台, 已經好尷尬,
你講奧運, 本來已經方向不明朗, 無乜前境.

太極與奥運無緣, 2008中國身為主辦國示範都無睇頭, 忘記你新名詞太極奥運吧~

paploo 2019-4-16 09:30 PM

[quote]原帖由 [i]iljimae[/i] 於 2019-4-16 02:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497881877&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
有什麽弱點? [/quote]

防禦力,體力,遠距攻擊力,地戰,大殺傷力....

機制上弱點: 要長期訓練,難以自學。

[[i] 本帖最後由 paploo 於 2019-4-16 09:33 PM 編輯 [/i]]

iljimae 2019-4-17 07:32 AM

[quote]原帖由 [i]paploo[/i] 於 2019-4-16 09:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497902070&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


防禦力,體力,遠距攻擊力,地戰,大殺傷力....

機制上弱點: 要長期訓練,難以自學。 [/quote]

Thanks.市面書多師傅多,可惜完全無提及這些,完全不合格。

111x111=12321 2019-4-17 07:44 AM

[quote]原帖由 [i]iljimae[/i] 於 2019-4-17 07:32 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497917467&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Thanks.市面書多師傅多,可惜完全無提及這些,完全不合格。 [/quote]

你意思係你第一次聽呢個(弱點)講法, 已經接受?:smile_40:

我甚至仲未明佢講乜:smile_42:, 可能因為..
[list][*]係「個個國家」後面提, 我已經停左係四個字度, 點解討論個個國家? 點解討論奧運?[*]太弱, 是指向太極二字, or指向「(假如)太極奧運化後」的太極????[/list]

iljimae 2019-4-17 11:22 AM

在jkd,泰拳或mma書都找到要怎樣練習。係討論區的太極人不断否定。

paploo 2019-4-17 09:52 PM

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2019-4-17 07:44 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497917719&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你意思係你第一次聽呢個(弱點)講法, 已經接受?:smile_40:

我甚至仲未明佢講乜:smile_42:, 可能因為..
係「個個國家」後面提, 我已經停左係四個字度, 點解討論個個國家? 點解討論奧運?太弱, 是指向太極二字, or指向「(假如)太極奧運化後」的太極???? ... [/quote]
奧運化意思係: 挑選最有潛質運動員,用教練制,教練唔需要本身係一流高手,但要識教。教嘅技術基本唔屬於個人或者派別嘅秘技。有大量專家器材研究,例如如果發力,擺sensor喺高手身上,佢每一微動作,每肌肉活動電阻心跳腦波都紀錄落嚟,再用高速攝影機,然後組成模型研究。再發展出適應性器材。對對手深入研究亦不可少。另外,仲有運動心理學家,營養學家,醫生,甚至用藥物摧谷。衣服質料亦要高科技產品。加上苦練,有真實性訓練。最後金錢回報一定要啦。運動科技係未來。

例如:
拳擊軟件助力拳手「拆招」

奧運史上首位女子拳擊冠軍(女子拳擊於2012年倫敦奧運首次進入正式比賽項目)、英國拳手 Nicola Adams 將在里約拼盡全力衛冕蠅量級(Flyweight)冠軍寶座,而她的新「教練」是一套數據分析系統,這套軟件能幫她選用戰術以確保贏下每場搏鬥。事實上,整個英國拳擊隊的選手都將從數據分析技術中受益。英國雪菲爾哈倫大學(Sheffield Hallam University)開發出的分析系統 iBoxer,通過大規模收集拳手之間比賽時的出拳數據,並進行詳細的對戰分析,為英國拳手提供危險和機會提示,來幫助拳手制定更精確的戰術。
[url]https://theinitium.com/article/20160803-dailynews-Olympics-tech/[/url]

傳統內家拳師徒制,搵個名師? 以年爲單位,得閒點你兩招,解釋玄之又玄,要你到達階段就會領悟喎。到時個個師兄弟聽都嘅都唔同。連方法都唔肯定,點算?

111x111=12321 2019-4-18 02:59 PM

[quote]原帖由 [i]paploo[/i] 於 2019-4-17 09:52 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497956819&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

奧運化意思係: 挑選最有潛質運動員,用教練制,教練唔需要本身係一流高手,但要識教。教嘅技術基本唔屬於個人或者派別嘅秘技。有大量專家器材研究,例如如果發力,擺sensor喺高手身上,佢每一微動作,每肌肉活動電阻心跳腦波都紀錄落嚟,再用高速攝影機,然後組成模型研究。再發展出適應性器材。對對手深入研究亦不可少。另外,仲有運動心理學家,營養學家,醫生,甚至用藥物摧谷。衣服質料亦要高科技產品。加上苦練, ... [/quote]

奧運有奧運搞,
關本身武術、武林、功夫、傳承、本身打唔打得(即題目)、國術咩事? :smile_41:

如果你想話新發展的奧運項目, 對傳統有衝擊, 就當鏗鏘集咁, 講個衝擊, 分析一下.  (你冇)
你介紹左奧運訓練, 冇關係.:smile_13:

趙源嵩 2019-4-18 03:05 PM

打阿婆或者得

好玩香港人 2019-4-21 08:57 PM

[quote]原帖由 [i]iljimae[/i] 於 2019-4-17 07:32 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497917467&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


Thanks.市面書多師傅多,可惜完全無提及這些,完全不合格。 [/quote]


实戰太 極,香港都有師傅,他肯教你,但你冇对手練習

111x111=12321 2019-4-21 11:07 PM

[quote]原帖由 [i]好玩香港人[/i] 於 2019-4-21 08:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498141308&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

实戰太 極,香港都有師傅,他肯教你,但你冇对手練習 [/quote]
即係理論上約埋兩個志同道合就可以? :smile_41:

好玩香港人 2019-4-22 05:20 PM

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2019-4-21 11:07 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498148782&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

即係理論上約埋兩個志同道合就可以? :smile_41: [/quote]


两個人学,变了私鐘,好貴学費,如果学了幾年,都係要去陳家溝深造,不過要有時間先

111x111=12321 2019-4-22 05:24 PM

[quote]原帖由 [i]好玩香港人[/i] 於 2019-4-22 05:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498182772&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

两個人学,变了私鐘,好貴学費,如果学了幾年,都係要去陳家溝深造,不過要有時間先 [/quote]
我只係根據「实戰太 極,香港都有師傅,他肯教你」答,  便與私鐘無關.

另外, 去做乜?
強身建體、學套路、朝拜拿CERT、定係參加大家庭???

好玩香港人 2019-4-22 05:26 PM

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2019-4-22 05:24 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498182934&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我只係根據「实戰太 極,香港都有師傅,他肯教你」答,  便與私鐘無關.

另外, 去做乜?
強身建體、學套路、朝拜拿CERT、定係參加大家庭??? [/quote]


現在很少免費教學,師傅都要吃飯

111x111=12321 2019-4-22 05:39 PM

[quote]原帖由 [i]好玩香港人[/i] 於 2019-4-22 05:26 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498183044&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

現在很少免費教學,師傅都要吃飯 [/quote]

其實「免費教學」又係另一個話題,  與私鐘無關.


無論如何, 求「太極+實戰搏鬥」, 是兜遠路, 大部分情況下係點努力都去唔到, 或行行下放棄.

!仁者無敵! 2019-4-22 06:16 PM

太極能否實戰?能,但不能只練套路,我好多年前已經講過,套路只是一般人見到太極拳的部份訓練,如果一個人學太極一定要只練套路,睇過師傅示範幾招的用法,就當太極拳的訓練完成,出去同職業拳手打,這是同找死沒有分別。
咁究竟如何訓練才能適應實戰呢?清楚一點,是實戰,並不代表上擂台,要上擂台,訓練目標同內容絕不相同,起碼教練或師傅要上過擂台,否則點教?
但實戰並不是上擂台,可以臨危不亂,出手保護自己就夠,不過就算只是這種要求,仍然可以分出極多層次,多打多對練是必須,沒有接觸過對戰,又如何鎮靜應對實戰情況呢?
咁問題出現了,我們練太極拳的人,有多少人會願意先練內功壯實腰馬和抗打,由樁功到套路去體會周身整體的配合,練推手嘗試兩人接手,體察聽勁和兩人的互動變化,最後再打沙包,手靶,摔撻,單式對練反應等等訓練?
睇完好多人會講,咁同練西拳,散打有咩分別呢?分別就是前期的訓練,如果你身體健康狀況沒問題,年輕力壯,你想練任何拳都沒有問題,但一般人,身體條件不足,是否應該先練好自己身體,再講其他呢?
練心練神練意志,由內至外的訓練,所得的健康才是全面,如果仍然有網友認為,太極沒有實戰能力,所以你不喜歡太極拳,那麼太極拳並不是你的選擇了!

六叔太極拳 2019-4-23 10:57 AM

[size=5][color=#4b0082]仁哥 : 非常精境 , 那些接蠋到公園太極並非真正全面的太極。不應挾持做文章。[/color][/size]

!仁者無敵! 2019-4-23 01:03 PM

[quote]原帖由 [i]六叔太極拳[/i] 於 2019-4-23 10:57 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498214654&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
仁哥 : 非常精境 , 那些接蠋到公園太極並非真正全面的太極。不應挾持做文章。 [/quote]


陸師傅過獎了!🙏😅不經一番寒徹骨,那得梅花撲鼻香?曲高和寡,難得知音,太極拳是要經過時間來磨練的拳術,只有真的練下去,才會體會當中的奧妙。

111x111=12321 2019-4-23 04:08 PM

"其精神面貌...或是態度" 就有見諸文章,  要見寒徹骨、花撲鼻, 恐怕需要另作六百字了.

兩個極端方向都要, 要不來.:o




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[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2019-4-14 09:57 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497767880&ptid=28156660][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
厲害、厲害, 又一位文人文章,
恕我執借一句而搭, 今時今日, 中國功夫、太極拳,  在搏擊界除了僅僅是個打醬油的存在之外, 還有其他的.


//反正這個天皇認為的高手除了在戰後折服外,出錢想拜孫祿堂為師外,也再沒乾過什麼。
這句尤其出彩, 又借幾字 : 其精神面貌...或是態度,  已「成為國粹」, 強國內隨處可見. ... [/quote]
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