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商界謝皮的獅子 2019-4-14 01:16 PM

[一篇寫得好好的評論] 為求沙中線見血而貶低法官?

為求沙中線見血而貶低法官?

黃永 政治誅心學 | 2019年4月2日

調查沙中線紅磡站工程的獨立委員會之中期報告,以及其後的輿論反應,乃研究後真相年代的上佳教材。 尤其值得留意的一點是,不少人一直假設紅磡站月台出現的問題,已顯示其結構極不安全,甚至以為拆掉是遲早的事,故此當報告結論跟這個「執念」有落差時,許多議員和輿論便選擇性地相信個別專家,以至認為負責今次調查的夏正 ...

[url]https://www2.hkej.com/landing/mobArticle2/id/2081929/為求沙中線見血而貶低法官%3F[/url]

沙中線已經成為左飯民攻擊政府的彈藥
就算工程人員講再多的論點
法官基於工程權威作出安全的結論
飯民和黃屍都堅持佢地相信的東西
就好似佢地之前相信林子健被公安捉去暴虐事件,幾年前的九龍城BB懷疑被大6人擄走事件
事實如何不重要,這就是後事實主義的年代的特徵

[[i] 本帖最後由 商界謝皮的獅子 於 2019-4-14 01:17 PM 編輯 [/i]]

何偉濤 2019-4-14 03:02 PM

[quote]原帖由 [i]商界謝皮的獅子[/i] 於 2019-4-14 01:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497776905&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
為求沙中線見血而貶低法官?

黃永 政治誅心學 | 2019年4月2日

調查沙中線紅磡站工程的獨立委員會之中期報告,以及其後的輿論反應,乃研究後真相年代的上佳教材。 尤其值得留意的一點是,不少人[b]一直假設紅磡站月台出現的問題,已顯示其結構極不安全,甚至以為拆掉是遲早的事[/b],故此當報告結論跟這個「執念」有落差時,許多議員和輿論便選擇性地相信個別專家,以至認為負責今次調查的夏正 ...

https:/ ... [/quote]

我唔同意

法官唔係結構工程師, 公眾亦唔係, 但獨立調查源於係公眾唔敢再相信專業團體有自我修正嘅能力同意願

wilsonkf 2019-4-14 04:22 PM

唔信班工程師, 仲可以信邊個?
你估專業真係吹水呀
就算搵最接近既數學佬同物理佬去計, 都拿手唔成勢
同埋唔信工程師, 到時班數學佬同物理佬拎一大篇計算出黎, 跟住話安全, 班一行字都唔識解既智將又會信?

唔好講唔識計佢既承受力, 淨係測量都唔掂啦
有種唔好住高樓大厦law
但返鄉下耕田你估唔會冧樓?
自己起果D風大D 就冧, 之前大陸打下風都死得人多就係咁, 自己起樓自己受返law
人地係無路數或無錢搵唔到專業人士無法
智將不過係唔信人地信自己? 反智你估無代價呀

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-4-14 04:30 PM 編輯 [/i]]

asd1957 2019-4-14 06:03 PM

信王永仲 PK

何偉濤 2019-4-14 08:23 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-4-14 04:22 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497786084&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
唔信班工程師, 仲可以信邊個?
你估專業真係吹水呀
就算搵最接近既數學佬同物理佬去計, 都拿手唔成勢
同埋唔信工程師, 到時班數學佬同物理佬拎一大篇計算出黎, 跟住話安全, 班一行字都唔識解既智將又會信?

唔好講唔識計佢既承受力, 淨係測量都唔掂啦
有種唔好住高樓大厦law
但返鄉下耕田你估唔會冧樓?
自己起果D風大D 就冧, 之前大陸打下風都死得人多就係咁, 自己起樓自己受返l ... [/quote]

問題係香港整個工程界, 無論人同制度都已經腐朽, 而家安全係靠食晌設計內嘅安全冗餘, 而呢樣指標, 英標/歐標向來保守

[[i] 本帖最後由 何偉濤 於 2019-4-14 08:25 PM 編輯 [/i]]

Euroteam 2019-4-14 09:06 PM

大家係時候回帶去2012年特首選戰前,當日唐先生、梁先生夠爆出僭建風波,前者推老婆去受哂;後者用產業測量師,不是專業測量師去推說自己行為,自此大眾對建築測量界的言論已經有陰影

加上高鐵、港珠澳都出現巨額超支,與原估算有好大落差,咁你叫人憑乜去信佢地?

法官係睇證據去判,但都唔係有建築專業,當然會有偏差,所以真係有會計、建築、醫生會走去讀埋law

商界謝皮的獅子 2019-4-14 10:12 PM

[quote]原帖由 [i]Euroteam[/i] 於 2019-4-14 09:06 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497800717&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
大家係時候回帶去2012年特首選戰前,當日唐先生、梁先生夠爆出僭建風波,前者推老婆去受哂;後者用產業測量師,不是專業測量師去推說自己行為,自此大眾對建築測量界的言論已經有陰影

加上高鐵、港珠澳都出現巨額超支,與原估算有好大落差,咁你叫人憑乜去信佢地?

法官係睇證據去判,但都唔係有建築專業,當然會有偏差,所以真係有會計、建築、醫生會走去讀埋law ... [/quote]


宜家獨立調查委員會咪由法官去領導班海外權威
可惜飯民又話不可信
咁佢地想點呢?

wilsonkf 2019-4-14 10:55 PM

[quote]原帖由 [i]何偉濤[/i] 於 2019-4-14 08:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497798209&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


問題係香港整個工程界, 無論人同制度都已經腐朽, 而家安全係靠食晌設計內嘅安全冗餘, 而呢樣指標, 英標/歐標向來保守 [/quote]
宜家唔會有人偷工減料, 連做唔到求其hea 住先都唔會
幾廿年前仲會有鹹水樓, 十幾年前短樁樓, 宜家呢?
鹹水樓短樁樓果個年代咪又係英標
宜家個壞習慣係唔跟則, 有乜事就over design

但圖則呢樣野, 本來就好難跟到足
下下都報上去, 政府做野又慢...
變左係溝通問題

如果成個專業都唔信, 無計, 都係果句, 返鄉下自己搭間屋, 睇下紅磡站冧先, 定自己果間屋冧先?
自己反智, 自己受返好, 唔好連累其他人

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-4-14 11:07 PM 編輯 [/i]]

wilsonkf 2019-4-14 11:08 PM

[quote]原帖由 [i]商界謝皮的獅子[/i] 於 2019-4-14 10:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497804551&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



宜家獨立調查委員會咪由法官去領導班海外權威
可惜飯民又話不可信
咁佢地想點呢? [/quote]
香港建築界一D 都唔比外國差
只要無利益衝突就用得, 香港大把勁人

叫班智將唔識就學識先出聲仲好啦

商界謝皮的獅子 2019-4-17 10:26 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-4-14 11:08 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497808072&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

香港建築界一D 都唔比外國差
只要無利益衝突就用得, 香港大把勁人

叫班智將唔識就學識先出聲仲好啦 [/quote]


外國人一定好過香港人
因為技術都係好多建築技術都係跟西方的

商界謝皮的獅子 2019-4-19 06:45 AM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-4-14 10:55 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=497807231&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

宜家唔會有人偷工減料, 連做唔到求其hea 住先都唔會
幾廿年前仲會有鹹水樓, 十幾年前短樁樓, 宜家呢?
鹹水樓短樁樓果個年代咪又係英標
宜家個壞習慣係唔跟則, 有乜事就over design

但圖則呢樣野, 本來就好難跟到足
下下都報上去, 政府做野又慢...
變左係溝通問題

如果成個專業都唔信, 無計, 都係果句, 返鄉下自己搭間屋, 睇下紅磡站冧先, 定自己果間屋 ... [/quote]


實際上做野就係交俾師父去做
屋企裝修
都絕對唔會有師父不停咁問你
否則根本唔駛準時起貨

〥迪比〥 2019-4-19 05:09 PM

好心就咪政治化啦

偷工減料就係客觀事實 全香港市民都看在眼裡

何偉濤 2019-4-22 08:48 AM

[quote]原帖由 [i]〥迪比〥[/i] 於 2019-4-19 05:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498040045&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
好心就咪政治化啦

偷工減料就係客觀事實 全香港市民都看在眼裡 [/quote]

係政治鬥爭不假, 泛民係希望借機鬥陳凡落台 (運輸及[b]房屋[/b]局局長), 不過事件就算真係問責, 陳局長其一唔係最大責任人, 其二係事件曝光後佢已經按佢職權做咗要做嘅事

反而要見血嘅係MTR內部嘅腐敗同監控失效, 就無政界人事敢提

商界謝皮的獅子 2019-4-22 08:55 AM

[quote]原帖由 [i]何偉濤[/i] 於 2019-4-22 08:48 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498162238&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


係政治鬥爭不假, 泛民係希望借機鬥陳凡落台 (運輸及房屋局局長), 不過事件就算真係問責, 陳局長其一唔係最大責任人, 其二係事件曝光後佢已經按佢職權做咗要做嘅事

反而要見血嘅係MTR內部嘅腐敗同監控失效, 就無政界人事敢提 ... [/quote]


飯民想借機會隊死的唔係港鐵
係政府高官

何偉濤 2019-4-22 09:04 AM

[quote]原帖由 [i]商界謝皮的獅子[/i] 於 2019-4-22 08:55 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498162401&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



飯民想借機會隊死的唔係港鐵
係政府高官 [/quote]

泛民係想鬥陳凡落台, 不過做唔到亦唔應該鬥一個晌事件曝光後真係做嘢嘅人, 而應該要被革命嘅M記就輕輕放下?!

但無可否認咁嚴重嘅施工問題車站仲係唔係安全, 市民真係擔心都好正常, 萬一個月台真係出事講緊死傷可以過萬, 足夠震驚全國全亞洲嘅重大事故

[[i] 本帖最後由 何偉濤 於 2019-4-22 09:06 AM 編輯 [/i]]

weisacmei 2019-4-22 09:09 AM

目標錯誤
火燒連環船

何偉濤 2019-4-22 09:14 AM

[quote]原帖由 [i]weisacmei[/i] 於 2019-4-22 09:09 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498162817&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
目標錯誤
火燒連環船 [/quote]

泛民攻擊陳凡感覺佢哋班人一味搞政治鬥爭, 而唔係針對重大施工違規各個可能嘅後果同真正責任人 (M記內部管控已經失效, M記工程管理自行其事, "我話OK就OK啦"恐怕唔止係夜郎亨一個係咁) 同制度上缺失 ...

YY487 2019-4-22 12:12 PM

中科專家話唔安全就唔理
MTR 禮頓專家話安全就信到十足十

何偉濤 2019-4-22 01:50 PM

[quote]原帖由 [i]YY487[/i] 於 2019-4-22 12:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498169154&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
中科專家話唔安全就唔理
MTR 禮頓專家話安全就信到十足十 [/quote]

法官話第三方專家認為安全 ... 問題係第三方專家有幾大公信力, 同時調查都未完成, 呢個結論太早

〥迪比〥 2019-4-23 12:48 PM

[quote]原帖由 [i]何偉濤[/i] 於 2019-4-22 08:48 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498162238&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


係政治鬥爭不假, 泛民係希望借機鬥陳凡落台 (運輸及房屋局局長), 不過事件就算真係問責, 陳局長其一唔係最大責任人, 其二係事件曝光後佢已經按佢職權做咗要做嘅事

反而要見血嘅係MTR內部嘅腐敗同監控失效, 就無政界人事敢提 ... [/quote]
泛民喺我眼中同保皇無分別 做俾選民睇 wfc
最大責任係整個政符 最大股東+監管角色

同埋港鐵內部管理問題 唔係無人理
有條友仲叫政府回購港鐵添 但實際有無可能?
獨立王國無制衡自然無王管

[[i] 本帖最後由 〥迪比〥 於 2019-4-23 12:50 PM 編輯 [/i]]

何偉濤 2019-4-23 09:35 PM

[quote]原帖由 [i]〥迪比〥[/i] 於 2019-4-23 12:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498219226&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

泛民喺我眼中同保皇無分別 做俾選民睇 wfc
最大責任係整個政符 最大股東+監管角色

同埋港鐵內部管理問題 唔係無人理
有條友仲叫政府回購港鐵添 但實際有無可能?
獨立王國無制衡自然無王管 ... [/quote]

作為"國企"政府對M記嘅管控遠遠唔及其他地區

octopushunter 2019-4-26 10:46 PM

首先,寫呢篇文個人係經常攞政府著數的一類人。

其次,問題核心所在,工程應不應該跟足Design去做?

修改後,應不應有相關的change orders?

商界謝皮的獅子 2019-4-27 06:33 AM

[quote]原帖由 [i]octopushunter[/i] 於 2019-4-26 10:46 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498400146&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
首先,寫呢篇文個人係經常攞政府著數的一類人。

其次,問題核心所在,工程應不應該跟足Design去做?

修改後,應不應有相關的change orders? [/quote]


話工程要100%跟足design的人簡直on7+2
地盤環境你估一定同當初做勘探一樣咩
好多位要靠現在執生
情況好似你打仗咁
如果下下跟足部署
你死左9世啦

所以宜家肯定的係紅磡站部份工程無跟足原來設計
但好多專家工程人員都講左
宜家的結構其實係安全無問題的

何偉濤 2019-4-28 05:43 PM

[quote]原帖由 [i]octopushunter[/i] 於 2019-4-26 10:46 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498400146&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
首先,寫呢篇文個人係經常攞政府著數的一類人。

其次,問題核心所在,工程應不應該跟足Design去做?

修改後,應不應有相關的change orders? [/quote]

尤其針對M記有所謂"VO" (variation order) 或者"EI" (Engineer's Instruction) 應對各項因為工程出現意外情況嘅處理

OP: 西九龍總站超支某程度係因為M記做前期工作差導致大量EI, 承建商以EI向港鐵索償

octopushunter 2019-4-28 08:06 PM

[quote]原帖由 [i]何偉濤[/i] 於 2019-4-28 05:43 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=498486814&ptid=28157137][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


尤其針對M記有所謂"VO" (variation order) 或者"EI" (Engineer's Instruction) 應對各項因為工程出現意外情況嘅處理

OP: 西九龍總站超支某程度係因為M記做前期工作差導致大量EI, 承建商以EI向港鐵索償 ... [/quote]

[taguid=1087892]何偉濤[/taguid]
呢個是好多公司搵錢的方式。

根本低過標底價,10有不離9都喺呢味。

以前玩鬼佬,遲D比亞爺玩。3跑宜家玩緊。
頁: [1]
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