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77924 2019-5-8 10:51 PM

有關教師註冊的法律問題

前排看新聞見到有個男人因被取消教師註冊而在學校內逗留,被控違反教育條例

於是出於好奇心,我便去看看教育條例,發現第72條關於限制進入校舍的,其中一條說:

在以下情況下,任何人未經常任秘書長書面准許,不得進入或逗留在任何學校 —— (由 2003年第 3號第 11條修訂 )

(a) 如於任何時間 ——
(ii) 該人曾被拒絕註冊為校董或教員,或曾獲如此註冊而該項註冊其後被取消;

即是話如果被取消教師註冊,除非得到教育局常任秘書長書面准許,否則不得進入或逗留在任何學校

那我便立即想到以下問題,想請教一些對教育條例熟悉或有經驗的師兄師姊:

1-被取消註冊教師資格的人能否到學校面試和受聘於學校當非教學的人員,例如教學助理,文員,會計或校工等,是否先要得到教育局常任秘書長的書面准許?

2-被取消註冊教師資格的人能否回母校探老師,往大學繼續進修,到學校接送其子女,投票等合理和合法的事情,如果要做以上的事情,是否要每樣也要先得到教育局常任秘書長的書面准許?

3-現在有很多現職大學生的人士從事學校的外判課後功課輔導班老師,請問從事這類型的工作的人士要否先取得註冊教師或准用教員資格呢?因為根據教育條例,只有註冊教師或准用教員才可在學校任教

在此請教各位師兄師姊,感激萬分

股市係我提款機 2019-5-9 12:55 AM

多舊魚, 咁我成日都犯法, 我無教師牌, 無校長書面批准, 但成日入個仔的學校處理行政事務

111x111=12321 2019-5-9 01:11 AM

[quote]原帖由 [i]股市係我提款機[/i] 於 2019-5-9 12:55 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499026127&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
多舊魚, 咁我成日都犯法, 我無教師牌, 無校長書面批准, 但成日入個仔的學校處理行政事務 [/quote]
您真係越來越威, 教完呢樣、教嗰樣,
咁快又有法律結論, 破口大鬧法律條文. ;P:victory:

111x111=12321 2019-5-9 01:32 AM

[quote]原帖由 [i]77924[/i] 於 2019-5-8 10:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499020399&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
前排看新聞見到有個男人因被取消教師註冊而在學校內逗留,被控違反教育條例

於是出於好奇心,我便去看看教育條例,發現第72條....


那我便立即想到以下問題,想請教一些對教育條例熟悉或有經驗的師兄師姊:
1-被取消註冊教師資格的人能否到學校面試和受聘於學校當非教學的人員,例如教學助理,文員,會計或校工等,是否先要得到教育局常任秘書長的書面准許?
2-被取消註冊教師資格的人能否回母校探老師,往大學繼續進修,到學校接送其子女,投票等合理和合法的事情,如果要做以上的事情,是否要每樣也要先得到教育局常任秘書長的書面准許?

3-現在有很多現職大學生的人士從事學校的外判課後功課輔導班老師,請問從事這類型的工作的人士要否先取得註冊教師或准用教員資格呢?因為根據教育條例,只有註冊教師或准用教員才可在學校任教

在此請教各位師兄師姊,感激萬分

[/quote]
先回答你問題, 再解釋原因/疑惑,

新聞在哪, 我都想了解一下,

1,2 - 是或否, 是/因為根據條例, 否/因為根據過往情況沒有人會告發及警方不會執行法例.
3 - 「在學校、任教」是關鍵詞.

111x111=12321 2019-5-9 01:34 AM

[quote]原帖由 [i]股市係我提款機[/i] 於 2019-5-9 12:55 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499026127&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
多舊魚, 咁我成日都犯法, 我無教師牌, 無校長書面批准, 但成日入個仔的學校處理行政事務 [/quote]
首先你是代入犯錯, 你不是「除牌身分」, 當然不會以該條文限制閣下.:smile_44:

111x111=12321 2019-5-9 01:45 AM

[quote]原帖由 [i]77924[/i] 於 2019-5-8 10:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499020399&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
於是出於好奇心,我便去看看教育條例,發現第72條關於限制進入校舍的,其中一條說:


在以下情況下,任何人未經常任秘書長書面准許,不得進入或逗留在任何學校 —— (由 2003年第 3號第 11條修訂 )

(a) 如於任何時間 ——
(ii) 該人曾被拒絕註冊為校 ... [/quote]

你要留意一下, 該第72條, 是配合第90條執行的...
第90條 警務人員進入房產及帶走可疑人物的權力

[size=2][color=#708090](1) 裁判官如信納經宣誓而作的告發,認為有合理理由懷疑有人就任何房產或地方而已違反或正在違反第72條或第83(6)條的規定,則可發出搜查令,授權在該命令上所指名的警務人員在任何時間進入該房產或地方,搜查該房產或地方及其內發現的每個人,並從其內帶走正在違反或合理地懷疑正在違反第72條或第83(6)條的任何人。[/color][/size]
[size=2][color=#708090](2) 任何警務人員如合理地懷疑有人就任何非住宅的房產或非住宅的地方而已違反或正在違反第72條或第83(6)條的規定,則可 ——[/color][/size]
[size=2][color=#708090](a)無手令而進入該房產或地方,而在有需要時可使用武力進入;[/color][/size]
[size=2][color=#708090](b)搜查該房產或地方及在其內發現的每個人;及[/color][/size]
[size=2][color=#708090](c)從該房產或地方帶走在其內發現而正在違反或合理地被懷疑正在違反第72條或第83(6)條的任何人。[/color][/size]
[size=2][color=#708090](3)即使有第(1)及(2)款的規定,但凡根據本條搜查任何人,只可由同性別的人進行。[/color][/size]

我不了解立法背景, 但明顯對「除牌滋事份子」很有用,
否則, 有企圖或舊恨或有政治目的的目標人物 (即除牌人士), 便可以以諸多藉口/身份, 進入校內這半公眾地方、而很需要保護的地方..... 生事、或組織行動、或煽惑不良行動.

77924 2019-5-9 03:41 AM

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2019-5-9 01:32 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499026886&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

先回答你問題, 再解釋原因/疑惑,

新聞在哪, 我都想了解一下,

1,2 - 是或否, 是/因為根據條例, 否/因為根據過往情況沒有人會告發及警方不會執行法例.
3 - 「在學校、任教」是關鍵詞. ... [/quote]


我記得是屯門興德學校的新聞的,應該是以下這一單: [url=https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/273418/%E8%88%88%E5%BE%B7%E5%AD%B8%E6%A0%A1-%E8%A5%B2%E6%93%8A%E5%AD%B8%E7%94%9F%E5%A4%B1%E6%95%99%E5%B8%AB%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%BB%8D%E7%95%99%E6%A0%A1-%E5%89%8D%E5%8A%A9%E7%90%86%E5%88%A4%E7%A4%BE%E6%9C%8D160%E5%B0%8F%E6%99%82]https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/273418/%E8%88%88%E5%BE%B7%E5%AD%B8%E6%A0%A1-%E8%A5%B2%E6%93%8A%E5%AD%B8%E7%94%9F%E5%A4%B1%E6%95%99%E5%B8%AB%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%BB%8D%E7%95%99%E6%A0%A1-%E5%89%8D%E5%8A%A9%E7%90%86%E5%88%A4%E7%A4%BE%E6%9C%8D160%E5%B0%8F%E6%99%82[/url]

1-案中的被告如之後要回母校探老師,接子女放學,家長日,甚至投票(如票站在學校)等在學校舉行的合法活動都要每次向教育局申請?

2-再者,如有學校想請他做非教學工作,例如文員,校工等,是否去學校見工也要申請?

3-另外,我所提及的外判功輔班是在學校內教的,甚至有些校外導師入校教跳舞,魔術,咁請問是否乎合教育條例內的任教一詞,因為他們不是學校的正式教師,但也在學校內實際教學中,條例內寫明除了暫准教師或註冊教師外,其他人不可在學校內任教

4-還有,根據教育條例,“ 學校 ” (school) 指一間院校、組織或機構,其於任何一天向20 人或多於 20 人或於任何時間同時向 8 人或多於 8 人提供幼兒、幼稚園、小學、中學或專上教育或以任何方式提供任何其他教育課程,包括以專人或郵遞服務交付的函授方式; ( 由 1983年第 38號第 2條修訂;由 1993年第 42號第 2條修訂 ),是否案中被告如果被人知道被取消註冊,然後被看見出現在補習社(無論註冊與否),興趣班(8人或以上),甚至乎大學的公眾地方而被告發,也會被控告,如果未得局方同意?

[[i] 本帖最後由 77924 於 2019-5-9 03:44 AM 編輯 [/i]]

111x111=12321 2019-5-9 04:09 AM

[quote]原帖由 [i]77924[/i] 於 2019-5-9 03:41 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499028321&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



我記得是屯門興德學校的新聞的,應該是以下這一單: [url=https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/273418/%E8%88%88%E5%BE%B7%E5%AD%B8%E6%A0%A1-%E8%A5%B2%E6%93%8A%E5%AD%B8%E7%94%9F%E5%A4%B1%E6%95%99%E5%B8%AB%E8%]https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/273418/%E8%88%88%E5%BE%B7%E5%AD%B8%E6%A0%A1-%E8%A5%B2%E6%93%8A%E5%AD%B8%E7%94%9F%E5%A4%B1%E6%95%99%E5%B8%AB%E8%[/url] ... [/quote]都係嗰句 : 我不了解立法背景.
雖然條文有不合理空間(太廣), 但如果冷門, 歷來不被濫用, 便不必過份擔心.:)
當年可能是立例解決事情, 留至今天, 但完善化需要資源/排隊, 法律改革大把野做, 好多野backlog.

新聞重點是「被告入校工作, 但不認罪、抗辯挑戰合憲與否, 被告對遭銷資格的原因心知肚明, 但沒受到教訓, 干犯此案」,  判社會服務令.
即是簡稱刁民, 罪成不留案底, 不收監罰款..... 算係咁.

其他人會唔會係佢?  我相信唔會告、不提證供放人、守行為不判罪.

回你, 個人建議...
[olist][*]如上, 我同意不申請[*]見工當下不申請, 但唔該識做, 見工講唔講仲可以隨你, 但上工前一定要申請.[*]I (當我是陪審員) took your (當你是證人身份) words "實際教學中", [color=#8b0000]是任教[/color]!  (你又無講準, 我懶查案例判詞不是法官, 所以只可以咁答你)[*]會被控告[/olist]

77924 2019-7-23 11:22 PM

由於學校的定義太廣泛,舉個例子,有個公園裏有一班超過8人的大媽在教跳舞,是否也可被視為學校? 如果係學校的話,是否被告經過公園,未經申請也會犯法嗎?因為佢已經進入左一個"學校"的範圍

假如被告想到大專或社區中心進修,上興趣班(超過8人)是否也要向教育局申請?

[[i] 本帖最後由 77924 於 2019-7-23 11:25 PM 編輯 [/i]]

111x111=12321 2019-7-23 11:53 PM

[quote]原帖由 [i]77924[/i] 於 2019-7-23 11:22 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=503421871&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
由於學校的定義太廣泛,舉個例子,有個公園裏有一班超過8人的大媽在教跳舞,是否也可被視為學校? 如果係學校的話,是否被告經過公園,未經申請也會犯法嗎?因為佢已經進入左一個"學校"的範圍

假如被告想到大專或社區中心進修,上興趣班(超過8人)是否也要向教育局申請? ... [/quote]
廣泛而有界定. (不包大學)
[color=#708090]"[url=http://www.hklii.hk/chi/hk/legis/ord/279/s3.html#school]學校[/url]” (school)指一間院校、組織或機構,其於任何一天向20人或多於20人或於任何時間同時向8人或多於8人提供幼兒、幼稚園、[url=http://www.hklii.hk/chi/hk/legis/ord/279/s3.html#primary_school]小學[/url]、[url=http://www.hklii.hk/chi/hk/legis/ord/279/s3.html#secondary_school]中學[/url]或[url=http://www.hklii.hk/chi/hk/legis/ord/279/s3.html#post_secondary_education]專上教育[/url]或以任何方式提供任何其他教育課程,包括以專人或郵遞服務交付的函授方式[/color]

教跳舞是否有「課程」?  大多無乜計劃,  小部分可能有, 在法庭判斷.
公園教跳舞沒有校舍.

77924 2019-7-24 12:14 AM

咁如果想去讀書或進修,甚至是想上運動訓練班(多於8人)是否也要逐樣申請

111x111=12321 2019-7-24 12:17 AM

[quote]原帖由 [i]77924[/i] 於 2019-7-24 12:14 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=503425142&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
咁如果想去讀書或進修,甚至是想上運動訓練班(多於8人)是否也要逐樣申請 [/quote]
要申請.

77924 2019-7-24 12:24 AM

對不起,我不是想雞蛋裏挑骨頭,我只是想列舉一些例子顯示出該法例太廣泛,廣泛到某程度上不合理,吹毛求疵,對被告限制不合理

111x111=12321 2019-7-24 12:39 AM

[quote]原帖由 [i]77924[/i] 於 2019-7-24 12:24 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=503425699&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
對不起,我不是想雞蛋裏挑骨頭,我只是想列舉一些例子顯示出該法例太廣泛,廣泛到某程度上不合理,吹毛求疵,對被告限制不合理 [/quote]
你又知好難申請?  (我唔知)

經過大媽公園, 我回答是不用申請.

你可能懷疑條例太過[color=#8b0000]保護學校[/color]啦,:smile_41:
一來學校好多未成年, 二來學生打算學野心理比較開放, (譬如邪教)驚除牌人有企圖入左去...

77924 2019-7-24 12:54 AM

多謝師兄耐心回答

我明白要保護學校,如果係咁不單是除了教師牌的人要限制外,請問又有沒有現行法例去規管一些犯過嚴重刑事罪行,例如殺人,強姦,販毒,打劫的人士進入校園,因為這類型的人士相信對學生的潛在危險更大,如沒有便好像有點說不通

111x111=12321 2019-7-24 01:03 AM

[quote]原帖由 [i]77924[/i] 於 2019-7-24 12:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=503427263&ptid=28206708][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
多謝師兄耐心回答

我明白要保護學校,如果係咁不單是除了教師牌的人要限制外,請問又有沒有現行法例去規管一些犯過嚴重刑事罪行,例如殺人,強姦,販毒,打劫的人士進入校園,因為這類型的人士相信對學生的潛在危險更大,如沒有便好像有點說不通 ... [/quote]

咁係咪要封晒學校、醫院、飛機、公園....?

除學校牌唔畀入學校除非申請, 好簡單, 針對正確.
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