查看完整版本 : 袁世凱五族共融,孫中山驅除韃虜?

十九八 2019-5-23 11:42

溥儀退位的詔書中寫到了「由袁世凱以全權組織臨時共和政府,與民軍協商統一辦法,總期人民安堵,海宇乂安,予與皇帝得以退處寬閒,優遊歲月,長受國民之優禮,親見郅治之告成,豈不懿歟?欽此。」袁世凱看到詔書之後經過慎重思考,決定對詔書加一句話,就是這一句話,讓中國保住了六個省!這六個省分別是吉林省、遼寧省、黑龍江省、內蒙、新疆和西藏六個省份。這句話是加在海宇乂安這四個字的後面也就是:「海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土,海宇乂安為一大中華民國。但是這句話和孫中山領導的同盟會的口號是有一定的衝突的,孫中山口號是要「驅除韃虜」的,東三省是滿族當年占有的土地,清帝退位回了東北一下子就會面臨是否脫離中國的問題,同樣蒙古、西藏、新疆三個省在明朝時也不是中國領土,因為滿清的民族政策才加入到中國領土中,這時候還要「驅除韃虜」它們是不是也會鬧分裂?要知道,英國對西藏、沙俄對新疆和蒙古一直虎視眈眈小動作不斷。


所以一個理想家誰諗野唔夠野心家長遠


原文網址:[url=https://kknews.cc/history/eg6lqoq.html]https://kknews.cc/history/eg6lqoq.html[/url]

hksword 2019-5-23 14:46

有見地

復活高貝利

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l-wing 2019-5-25 16:20

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2019-5-24 10:25 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499845155&ptid=28236066][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


孫狗係野心家,袁世凱先係理想家 [/quote]

孫係理想家,夢想家,袁係實幹家
孫當中國係白老鼠,未經臨床就直接投入使用,各種主義被佢試勻晒
袁係真正又想中國轉型,又盡量避免劇烈震盪。所做一切,真正為中國好,又啱當時中國客觀條件

hksword 2019-5-27 15:23

[quote]原帖由 [i]l-wing[/i] 於 2019-5-25 04:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=499915171&ptid=28236066][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


孫係理想家,夢想家,袁係實幹家
孫當中國係白老鼠,未經臨床就直接投入使用,各種主義被佢試勻晒
袁係真正又想中國轉型,又盡量避免劇烈震盪。所做一切,真正為中國好,又啱當時中國客觀條件 ... [/quote]
袁世凱稱帝已經唔係為中國著想

東方已敗 2019-5-27 23:53

[quote]原帖由 [i]hksword[/i] 於 2019-5-27 03:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=500023578&ptid=28236066][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

袁世凱稱帝已經唔係為中國著想 [/quote]

袁世凱係當代曹操,但無可否認,佢推行的新政對近代中國發展貢獻巨大,佢也是亡清的關鍵人物。

多明戈 2019-5-28 14:45

假設果時係畀滿族退返東北的話
(溥儀應該會繼續係果度做皇帝?)
歷史走向應該會完全唔同,
至少日軍侵華會有唔同方式,
唔能夠簡單地以"中國會喪失幾多省"作結論.

復活高貝利

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大秦左庶長 2019-5-30 15:09

「驅除韃虜」是推翻清政權前講的,到承繼咗清政權後,自然要改為「五族共和」。當權者在奪得政權前後,所說的都是不同,這是常識吧~

l-wing 2019-6-1 14:35

[quote]原帖由 [i]hksword[/i] 於 2019-5-27 03:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=500023578&ptid=28236066][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

袁世凱稱帝已經唔係為中國著想 [/quote]
當年中國民智未開,需要一個開明皇帝而非民選領袖,更能建立秩序及道德體系,並帶領國家轉型。袁世凱,孫中山,蔣介石,毛澤東都明白這點,都走向獨裁(孫的中華革命黨要宣誓對孫個人效忠),其實大家都無錯,但袁選擇做小人,背負皇帝之名,其他三位選擇做偽君子,實際比皇帝更加獨裁,遠遠超過袁世凱

hksword 2019-6-1 16:04

[quote]原帖由 [i]l-wing[/i] 於 2019-6-1 02:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=500279259&ptid=28236066][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

當年中國民智未開,需要一個開明皇帝而非民選領袖,更能建立秩序及道德體系,並帶領國家轉型。袁世凱,孫中山,蔣介石,毛澤東都明白這點,都走向獨裁(孫的中華革命黨要宣誓對孫個人效忠),其實大家都無錯,但袁選擇做小人,背負皇帝之名,其他三位選擇做偽君子,實際比皇帝更加獨裁,遠遠超過袁世凱 ... [/quote]
稱帝就係家天下,獨裁遠比貪婪好

l-wing 2019-6-2 03:10

[quote]原帖由 [i]hksword[/i] 於 2019-6-1 04:04 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=500282969&ptid=28236066][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

稱帝就係家天下,獨裁遠比貪婪好 [/quote]
家天下無問題,到袁克定繼位,權力必然下移至段祺瑞,馮國璋等手中,同樣是有道德之人。隨著皇權遞減,再往下,最多一代,必然轉成真正君主立憲
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