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咸蛋黃金雞翼 2019-10-23 07:19 PM

其實洗黑錢如何定義?

偷錢之後用黎買野、存入個人戶口,算洗黑錢嗎?
非父母啲監護人拎走小朋友個學生戶口去用,買奢侈品,算詐騙同洗黑錢嗎?

苦樂 2019-10-24 12:48 PM

洗黑錢是掂錢學壞手勢

咸蛋黃金雞翼 2019-10-24 01:38 PM

[quote]原帖由 [i]苦樂[/i] 於 2019-10-24 12:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=508927545&ptid=28625990][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
洗黑錢是掂錢學壞手勢 [/quote]

即係點呀

WYJIMMY 2019-10-24 02:57 PM

不如就最近城中熱門的陳同佳案,點解明明盗竊會變「洗黑錢」,請看內容大律頧解釋:

// 大律師嚴康焯解釋,洗黑錢罪指,凡有人知道或有合理理由相信,他在處理的財產屬犯罪得益。控方不需證明該些犯罪得益涉及何等罪行,都可以引用來起訴。故這罪常用於情況如:有人借出自己的戶口,收取來自各方或其世界各地不明來歷的款項,只要控方能證明其戶口出現不尋常的轉帳,又能證明該戶口持有人有合理理由相信那些款項屬犯罪得益,便可控以洗黑錢罪名。//

[url]https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/322522/%E9%99%B3%E5%90%8C%E4%BD%B3%E6%A1%88-%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%99%BE%E7%A7%91-%E9%99%B3%E5%81%B7%E5%A5%B3%E5%8F%8B%E6%BD%98%E6%9B%89%E7%A9%8E%E8%B2%A1%E7%89%A9-%E7%82%BA%E4%BD%95%E8%A6%81%E5%91%8A%E6%B4%97%E9%BB%91%E9%8C%A2[/url]

creativea 2019-10-27 12:10 AM

洗黑錢=處理已知道或相信為代表從可公訴罪行的得益的財產
偷返嚟既錢=可公訴罪行的得益的財產
存入個人戶口=處理可公訴罪行的得益的財產

偷小朋友學生戶口既錢=可公訴罪行的得益的財產
買奢侈品=處理可公訴罪行的得益的財產

借戶口係洗黑錢案好經典既例子
借戶口既人,好多時都會用自己只係借出戶口,唔知借出戶口俾人,對方用左嚟處理黑錢
為免被告人用無知做辯解理由,所以控方無需證明被告人知道黑錢係來自乜野罪行既得益,甚至可公訴罪行是否存在,只要被告人有合理理由相信就得
簡單嚟講,如果個戶口本身大家用來做生意,而洗黑錢既帳目唔明顯,被告人解得通既機會比較大,但如果借戶口同洗黑錢既人本身冇關係,突然借個戶口俾人入一大筆數,被告人就比較難解釋點解佢對借用戶口完全冇懷疑
當然,舉證責任在控方,只要有任何一個可能,推論到被告人並非有合理理由相信嗰啲係黑錢,被告人就可以脫罪
請留意,以上純粹瞓唔著做個學術討論,並非任何法律意見,有錯請指出

111x111=12321 2019-10-27 04:03 AM

[quote]原帖由 [i]WYJIMMY[/i] 於 2019-10-24 02:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=508933551&ptid=28625990][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
不如就最近城中熱門的陳同佳案,點解明明盗竊會變「洗黑錢」,請看內容大律頧解釋:

// 大律師嚴康焯解釋,洗黑錢罪指,凡有人知道或有合理理由相信,他在處理的財產屬犯罪得益。控方不需證明該些犯罪得益涉及何等罪行,都可以引用來起訴。故這罪常用於情況如:有人借出自己的戶口,收取來自各方或其世界各地不明來歷的款項,只要控方能證明其戶口出現不尋常的轉帳,又能證明該戶口持有人有合理理由相信那些款 ... [/quote]

其實「點解明明盗竊會變洗黑錢」, 係唔清楚, 控方自己都無解釋.
[url=https://legalref.judiciary.hk/lrs/common/search/search_result_detail_frame.jsp?DIS=121602]https://legalref.judiciary.hk/lrs/common/search/search_result_detail_frame.jsp?DIS=121602[/url]

判詞也沒有提到控方如何決定. 判詞很「有趣」, 先了解下面3點:
. 所有重要案情其實是自己招認, (再有香港提款cctv輔證), 招認了殺人/埋屍/提款/盜相機.
. 問題是量刑, 因為有部份案情有爭議(判詞沒指明是甚麼), 爭議不影響定罪、不過影響量刑.
. 法官憑「分析」, 決定爭議最終不影響量刑, 省下另一個開庭(Newton hearing)

有趣的地方在「分析」及之後的計算方法 :
[i]47.  In the present case, the Accused was charged with money laundering and not theft but the above case illustrates that stealing from a deceased person whom an accused [color=#ff0000]has killed is a serious [b]offence[/b][/color].  In other words, the predicate offence of which the Accused in this case was aware is a serious one. [/i]
. 洗黑錢與盜竊有關、與殺人無關..... 咦? 盜竊沒有告、殺人不能告
. 洗黑錢的量刑輕重, 與前置罪行有關.....  咦! 盜竊普普通通, 不能加重.
. 咦, 暗啞底因[color=#ff0000]殺人[b]罪[/b][/color], 又可以加重!

如何看待殺人是否罪, 兩個用法.:P

111x111=12321 2019-10-27 04:26 AM

[b]洗黑錢的定義, 是處理黑錢![/b]
. [color=#8b0000]處理[/color], (似乎由別人產生自己keep住唔郁就無問題).  凡花費, 轉賬, 呢單是產生黑錢: 提款咭不是黑錢、一按ATM吐錢, KO!
. [color=#8b0000]黑錢[/color], 與上帖一樣, 是「有趣」的用法, 與一項前置罪行有關(為之黑), 不過是否罪行, 以常識標準, 不是刑事程序標準!

如果刑事程序標準, 得, 就告原罪啦.
[color=#708090]大家都知, 今次兩個原本罪行, 殺人不能告、盜竊決定不告.
而時事舊聞顯示, 原本罪行很可能有缺憾, 才告洗黑錢.
與官方定義精粹吻合「無需證明乜野罪行的錢,甚至罪行是否存在,只要有『合理理由』相信就得」[/color]


前置罪行是否罪行, 再次降級低於「常識標準」, 是「有合理『理由』」, 而不是「唯一合理的『證明』」.:P

南宮老人 2019-10-27 01:36 PM

doj咁告係點,大家懂的
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