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大日本天皇陛下 2019-10-23 11:08 PM

宋高宗要殺岳飛的真正原因

其實好簡單,岳飛係主戰派代表人物對金的鷹派精神領袖,同高宗的主和政治路線相對立,岳飛又有強大的軍事勢力做後台,佢威望又好高,令高宗非常擔心佢難控制,加上佢又幹涉立太子更引起高宗的警惕。高宗殺佢就是1/要殺一警百鎮壓鷹派,例如韓世忠從此就不敢再過問朝政。高宗殺岳飛根本唔係受金人所求,亦非受秦檜唆擺。大家同意嗎?

復活高貝利 2019-10-24 01:44 AM

[quote]原帖由 [i]大日本天皇陛下[/i] 於 2019-10-23 11:08 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=508902287&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實好簡單,岳飛係主戰派代表人物對金的鷹派精神領袖,同高宗的主和政治路線相對立,岳飛又有強大的軍事勢力做後台,佢威望又好高,令高宗非常擔心佢難控制,加上佢又幹涉立太子更引起高宗的警惕。高宗殺佢就是1/要殺一警百鎮壓鷹派,例如韓世忠從此就不敢再過問朝政。高宗殺岳飛根本唔係受金人所求,亦非受秦檜唆擺。大家同意嗎? ... [/quote]

電視劇情節?

Zzlaz 2019-10-24 05:10 PM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2019-10-24 01:44 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=508906838&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


電視劇情節? [/quote]


其實宋高宗係個asshole
宋徽宗 仔女都超多, 歷史著名.
死好命...


宋高宗心理, 只要自己無事就得, 一生逃跑過無數次


[url=https://www.bastillepost.com/hongkong/article/1119579-%E3%80%90%E6%AD%B7%E5%8F%B2%E9%95%B7%E6%B2%B3%E3%80%91-%E9%87%87%E7%9F%B3%E5%A4%A7%E6%8D%B7-%E5%8D%97%E5%AE%8B%E6%B4%BB%E5%A4%9A%E7%99%BE%E5%B9%B4]https://www.bastillepost.com/hongkong/article/1119579-%E3%80%90%E6%AD%B7%E5%8F%B2%E9%95%B7%E6%B2%B3%E3%80%91-%E9%87%87%E7%9F%B3%E5%A4%A7%E6%8D%B7-%E5%8D%97%E5%AE%8B%E6%B4%BB%E5%A4%9A%E7%99%BE%E5%B9%B4[/url]

急焦可愛的姆廳 2019-10-24 09:36 PM

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

婀苛失控的魚蛋 2019-10-28 03:29 PM

[quote]原帖由 [i]急焦可愛的姆廳[/i] 於 2019-10-24 09:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=508951695&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
手握兵權嘅武將喺宋朝本就受皇帝估忌。加上岳飛妄議國本(立太子),高宗有病其時已唔得生育,趙構很嬲。
[/quote]
手有兵權,妄議國本可是皇帝心中大忌。皇帝擔心武將與庭勾結:smile_14:

十九八 2019-10-29 02:54 PM

[quote]原帖由 [i]婀苛失控的魚蛋[/i] 於 2019-10-28 03:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509140645&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

手有兵權,妄議國本可是皇帝心中大忌。皇帝擔心武將與庭勾結:smile_14: [/quote]
呢兩個都係原因之一
最大原因係
趙構明白財政養唔起再北伐的資金
議和條件係其一
放太后又係其一
係袓規唔比軍隊獨立財政的前提下
只有係財政下犧牲岳飛
自三路人馬只剩岳飛時
已確認無可能收復失地
戰事好則膠著 重則全軍覆沒
所以趙構殺岳飛只因岳飛性格

LT3648 2019-10-30 07:37 PM

應該是無心之失,曾勸皇帝盡快立養子為太子,但皇帝可能想自己生仔立親子,是否說皇帝無得生?

農場紫色的豬豬 2019-10-30 07:43 PM

趙匡胤就是這樣做的皇帝,整個宋朝都對武將百般限製,以文製武

LT3648 2019-10-30 10:12 PM

當時朝庭士大夫分兩派,主戰派和主和派,皇帝站在主和派一邊,岳飛是主戰派之首,與皇帝及主和派作對,所以主和派只要剷除岳飛,主戰派就莫敢不從,政治是冷酷的,其實無人做錯,只係順勢而行,皇帝與主和派集體對岳飛猜疑,寧願有殺錯無放過,忠臣是應該的,君要臣死,臣不能不死,今天看來是古代政治缺乏彈性,沒有投票制。

[[i] 本帖最後由 LT3648 於 2019-10-30 10:16 PM 編輯 [/i]]

你今日抽左水未 2019-10-31 12:40 AM

殺岳飛個時都已經議和"ed/左",亦都已經解除兵權,應該唔存在清算呢個原因;
又廿年後高宗禪讓予孝宗,孝宗為岳飛平反佢都無阻止,所以亦唔見得因為私怨而殺;
再來就係孝宗即位後兩年就玩北伐,呢個反差太大


殺岳飛應該係議和/放高宗老母既條件,咩原因就天曉得


另外主戰派真正大佬係韓世忠,佢都叫有善終

大日本天皇陛下 2019-10-31 12:03 PM

[quote]原帖由 [i]你今日抽左水未[/i] 於 2019-10-31 12:40 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509269688&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
殺岳飛個時都已經議和"ed/左",亦都已經解除兵權,應該唔存在清算呢個原因;
又廿年後高宗禪讓予孝宗,孝宗為岳飛平反佢都無阻止,所以亦唔見得因為私怨而殺;
再來就係孝宗即位後兩年就玩北伐,呢個反差太大


殺岳飛應該係議和/放高宗老母既條件,咩原因就天曉得


另外主戰派真正大佬係韓世忠,佢都叫有善終 ... [/quote]

有道理!肯定有D內幕曆史冇寫出來

LT3648 2019-10-31 12:36 PM

[quote]原帖由 [i]大日本天皇陛下[/i] 於 2019-10-31 12:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509289027&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


有道理!肯定有D內幕曆史冇寫出來 [/quote]


宋史有寫:

《宋史·岳飛傳》:「兀朮遺檜書曰:『汝朝夕以和請,而岳飛方為河北圖,必殺飛,始可和。』」

大日本天皇陛下 2019-10-31 01:02 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2019-10-31 12:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509290511&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



宋史有寫:

《宋史·岳飛傳》:「兀朮遺檜書曰:『汝朝夕以和請,而岳飛方為河北圖,必殺飛,始可和。』」 [/quote]

岳飛死前一年宋金已和議咗,高宗仲以此爲借口收各將兵權,升岳飛爲副樞密使,其他人都升咗,不過咁其實係明升暗降。

你今日抽左水未 2019-10-31 01:06 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2019-10-31 12:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509290511&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



宋史有寫:

《宋史·岳飛傳》:「兀朮遺檜書曰:『汝朝夕以和請,而岳飛方為河北圖,必殺飛,始可和。』」 [/quote]
殺岳飛前已經做瓜左佢個仔,所以唔只搵人祭旗咁簡單,係想成條水超錯,可能同岳家軍有騎兵有關
(呢個以前睇返來話岳家軍除左有步人甲唔怕金朝騎兵外,佢有騎兵係手所以先特別打得)

農場花色塔 2019-11-4 09:39 AM

議國本系岳飛的死因。

進擊邊緣人 2019-11-4 05:26 PM

秦檜只係代罪羊 真正應該油炸鬼的係宋高宗 
罪不在皇帝 怪身邊奸臣 依個思想到依家都存在於人民心中

十九八 2019-11-4 07:24 PM

[quote]原帖由 [i]大日本天皇陛下[/i] 於 2019-10-31 01:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509291770&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


岳飛死前一年宋金已和議咗,高宗仲以此爲借口收各將兵權,升岳飛爲副樞密使,其他人都升咗,不過咁其實係明升暗降。 [/quote]
問題係岳飛唔肯偏安
你睇滿江紅的激情
高宗知再戰會拖垮
莫需有的罪名有少少為大局犧牲的意味

十九八 2019-11-4 07:26 PM

[quote]原帖由 [i]你今日抽左水未[/i] 於 2019-10-31 12:40 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509269688&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
殺岳飛個時都已經議和"ed/左",亦都已經解除兵權,應該唔存在清算呢個原因;
又廿年後高宗禪讓予孝宗,孝宗為岳飛平反佢都無阻止,所以亦唔見得因為私怨而殺;
再來就係孝宗即位後兩年就玩北伐,呢個反差太大


殺岳飛應該係議和/放高宗老母既條件,咩原因就天曉得


另外主戰派真正大佬係韓世忠,佢都叫有善終 ... [/quote]
孝宗時已經過左問題期
南宋已經穩定左

十九八 2019-11-4 07:35 PM

[quote]原帖由 [i]農場花色塔[/i] 於 2019-11-4 09:39 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509484814&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
議國本系岳飛的死因。 [/quote]
我睇袁騰飛一開始都覺得係
到羅輯思維的分析先明
高宗唔係因一兩句有刺的說話而動殺機
佢唔係咁小器的人
當時徽欽二帝有子嗣比女真可能作偽政權
所以岳飛先議國本
高宗心中不快直言不可任武將口講出
肯直言就可見高宗為人

如果唔係岳飛為人主戰無得傾
高宗點會殺一個打到勝仗的大將軍呀

你今日抽左水未 2019-11-4 08:48 PM

[quote]原帖由 [i]十九八[/i] 於 2019-11-4 07:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509520729&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我睇袁騰飛一開始都覺得係
到羅輯思維的分析先明
高宗唔係因一兩句有刺的說話而動殺機
佢唔係咁小器的人
當時徽欽二帝有子嗣比女真可能作偽政權
所以岳飛先議國本
高宗心中不快直言不可任武將口講出
肯直言就可見高宗為人

如果唔係岳飛為人主戰無得傾
高宗點會殺一個打到勝仗的大將軍呀 ... [/quote]

咁點解釋岳飛支水要起錨?

十九八 2019-11-4 08:55 PM

[quote]原帖由 [i]你今日抽左水未[/i] 於 2019-11-4 08:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509524270&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


咁點解釋岳飛支水要起錨? [/quote]
軍費開支        編輯
宋高宗紹興三年(1133年),岳飛所部神武后軍二萬三千人,月支錢十二萬三千餘貫、米一萬四千五百餘石[31]。翌年(1134年),岳飛收復襄陽六郡,臨行前預支金五千兩、銀十萬兩、錢二十萬貫、米六萬石,戰事結束後已支錢九十七萬五千貫、米三十三萬石,大大超過預計[32]。紹興八年(1138年),岳飛所部行營後護軍十萬人,月支錢五十六萬貫、米七萬餘石[33],另有經營收入每年一百五十八萬餘貫、營田稻穀十八萬餘石[34],以佐軍用。

你今日抽左水未 2019-11-4 09:04 PM

[quote]原帖由 [i]十九八[/i] 於 2019-11-4 08:55 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509524734&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

軍費開支        編輯
宋高宗紹興三年(1133年),岳飛所部神武后軍二萬三千人,月支錢十二萬三千餘貫、米一萬四千五百餘石[31]。翌年(1134年),岳飛收復襄陽六郡,臨行前預支金五千兩、銀十萬兩、錢二十萬貫、米六萬石,戰事結束後已支錢九十七萬五千貫、米三十三萬石,大大超過預計[32]。紹興八年(1138年),岳飛所部行營後護軍十萬人,月支錢五十六萬貫、米七萬餘石[33],另有經營收入每年一百五十八萬 ... [/quote]

講緊佢個仔岳雲同跟班張憲喎

而且孝宗係高宗未死前就幫佢地平反,
除非孝宗係奪權,高宗係被歸隱
唔係大罪到高宗要佢成條水起錨
無高宗點頭孝宗無可能咁做
(除非宋史寫佢地既關係係假)

而家鄧小平都死撚左廿年又唔見平反64?
另一場54又有得平反?

十九八 2019-11-4 10:29 PM

[quote]原帖由 [i]你今日抽左水未[/i] 於 2019-11-4 09:04 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509525161&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


講緊佢個仔岳雲同跟班張憲喎

而且孝宗係高宗未死前就幫佢地平反,
除非孝宗係奪權,高宗係被歸隱
唔係大罪到高宗要佢成條水起錨
無高宗點頭孝宗無可能咁做
(除非宋史寫佢地既關係係假)

而家鄧小平都死撚左廿年又唔見平反64?
另一場54又有得平反? ... [/quote]
前者我要揾資料
但係岳雲已經有頭緒
岳雲自細親眼目睹金兵虐殺中原子民
極度仇視金人
已經代表左佢政治取向
點可能唔殺
佢軍望高岳家軍戰鬥力強
高宗好似有分化其中一支
再殺主戰派
唔係又點搞
全國最精銳同軍隊數量都超越高宗控制範圍


而後者孝宗平反的問題
只不過係政治主張改變
高宗雖未死
但孝宗決意主戰
時勢改變主張
先要洗脫岳家軍名聲
才可以北伐

[[i] 本帖最後由 十九八 於 2019-11-4 10:31 PM 編輯 [/i]]

你今日抽左水未 2019-11-5 09:56 PM

[quote]原帖由 [i]十九八[/i] 於 2019-11-4 10:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509529591&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

前者我要揾資料
但係岳雲已經有頭緒
岳雲自細親眼目睹金兵虐殺中原子民
極度仇視金人
已經代表左佢政治取向
點可能唔殺
佢軍望高岳家軍戰鬥力強
高宗好似有分化其中一支
再殺主戰派
唔係又點搞
全國最精銳同軍隊數量都超越高宗控制範圍


而後者孝宗平反的問題
只不過係政治主張改變
高宗雖未死
但孝宗決意主戰
時勢改變主張
先要洗脫岳家軍名聲
才可以北伐 ... [/quote]

如果仇視就要殺咁主戰派都要死

另外北伐係初期,去到紹興7年已經議和ed/左
主戰派已經豬左,只係人地反枱先拖到10年
而且中間打仗岳飛都有出勤
唔似不受控制
再者起錨過程拖左唔少時間,最終搞掂岳飛仲要係條on9罪名,代表高宗唔怕主戰派會反枱

結合返高宗殺左岳飛後女真反枱+即刻救翻老母+其餘主戰派下場
岳家軍起錨應該係元顏女真意思,咩條件就唔知;至於對高宗黎講似係著重救老豆老母+議和,殺唔殺平唔平反佢唔在意
先會出現太上皇在世新皇會平反上代皇帝塞落黎既罪名

你今日抽左水未 2019-11-5 09:58 PM

無反枱先啱

明日野性的老闆 2019-11-5 11:19 PM

高宗想杯酒釋軍權。高宗對韓世忠是信任,韓世忠有擁主之功。西川有吳氏兄弟。高宗對岳飛信任,岳飛寧死不認錯不會錯過北征。

明日野性的老闆 2019-11-5 11:24 PM

youtub如果秦始皇未必對岳飛下手

明日野性的老闆 2019-11-5 11:29 PM

秦始皇,唐太宗性格同高宗不同

明日野性的老闆 2019-11-5 11:32 PM

[quote]原帖由 [i]明日野性的老闆[/i] 於 2019-11-5 11:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=509589368&ptid=28626432][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
秦始皇,唐太宗性格同高宗不同 [/quote]


唐太宗親自用箭射向元吉

明日野性的老闆 2019-11-5 11:42 PM

徐世x不及時離京。李世民和李智立斬
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