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逃出魔幻紀 2019-11-26 04:02 PM

究竟基督徒與反基督信仰者是一種什麼關係?

最近跟反基督的人討論一個關於基督信仰真偽的問題時,令我這個基督徒不停思考衆人所持觀點為何如此不同甚至南轅北轍,因此想起以前讀過的天主的一段說話,心中豁然明亮起來,天主説:


「……有時,世俗的奴僕發起迫害,這正好提供給我的忠僕們操練忍耐與愛德的機會。當我的一位忠僕受苦時,他會向我獻上謙卑與不斷的祈禱,藉此機會光榮和讚頌我的聖名。所以,不論惡人願意與否,都在光榮我;縱然他的動機是為了凌辱我,卻因我忠僕們的良好反應而變成了光榮我。


第81章 甚至連魔鬼也在光榮和讚頌天主。


惡人們生活於現世,是為了增加我忠僕們的德行。同樣,魔鬼在地獄裡,如同是我的劊子手和工具一般,牠們對受永罰者執行正義:對於在此塵世旅途中行走的旅客和朝聖
者,他們受造的目的是為了與我結合,我就是他們的終向,而魔鬼也會增加他們的德行。魔鬼以各種的勞苦和眾多的誘惑磨練我的僕人們,因而促使他們在德行上成長。魔鬼挑撥他們彼此辱罵、互相掠奪,不僅要讓他們因財物和侮辱造
成傷害,更要奪去他們的愛德。魔鬼自以為這樣做能傷害他們,其實,反倒促使他們更加剛強,並在他們身上證明了忍耐、剛毅和恆心的德行。
魔鬼就這樣光榮、頌揚了我的聖名,也在牠們身上滿全了我的真理,我造生牠們本是為了光榮與讚頌我一一永生的聖父,並為了分沾我的美麗。但當牠們因驕傲而背叛我時,便墮落了,且被剝奪不得再享見我。牠們不會在愛德上光榮
我。但是,我一一永恆的真理,早已預定牠們作為工具,用來磨練我的僕人們的德行;同時,也使牠們成為因自己的罪而墮入永罰者的劊子手,對下煉獄的靈魂也是如此。……」
(聖女加大利納《對話錄》80-81章)


嘩!原來一切都是天主的安排,原來基督徒與反基者都是天主製作及使用的器皿,原來你我他都與希特拉、史大林、波爾布特、金正恩等歷史猛人均屬同事關係,大家都依照天主的安排,各司其職,為新天新地的早日到來而努力工作著。真是太奇妙了!這個罪惡的世界看起來好像忽然間變成有序和諧起來。


加油吧同事們!讓我們大家在不同的崗位,以不同的方式高聲讚美天主!決不辜負Boss對我們的信任。

雷電超人 2019-11-27 05:15 AM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-26 04:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510784985&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
最近跟反基督的人討論一個關於基督信仰真偽的問題時,令我這個基督徒不停思考衆人所持觀點為何如此不同甚至南轅北轍,因此想起以前讀過的天主的一段說話,心中豁然明亮起來,天主説:


「……有時,世俗的奴僕發起迫害,這正好提供給我的忠僕們操練忍耐與愛德的機會。當我的一位忠僕受苦時,他會向我獻上謙卑與不斷的祈禱,藉此機會光榮和讚頌我的聖名。所以,不論惡人願意與否,都在光榮我 ... [/quote]

[size=5]原来習大大都是天主派出来消滅天主教和基督教的![/size]:handshake

pizza5 2019-11-27 09:31 AM

[quote]原帖由 [i]雷電超人[/i] 於 2019-11-27 05:15 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510809732&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


原来習大大都是天主派出来消滅天主教和基督教的! [/quote]
暫時成果如何?~

香港無神論貓姐) 2019-11-27 02:35 PM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-26 04:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510784985&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
最近跟反基督的人討論一個關於基督信仰真偽的問題時,令我這個基督徒不停思考衆人所持觀點為何如此不同甚至南轅北轍,因此想起以前讀過的天主的一段說話,心中豁然明亮起來,天主説:


「……有時,世俗的奴僕發起迫害,這正好提供給我的忠僕們操練忍耐與愛德的機會。當我的一位忠僕受苦時,他會向我獻上謙卑與不斷的祈禱,藉此機會光榮和讚頌我的聖名。所以,不論惡人願意與否,都在光榮我 ... [/quote]
以我無神論者觀點,我哋根本唔係逼害基督徒或基督教。事實上我反對政府對逼害宗教,但從知識和理性角度,我哋係批判基督教信仰嘅不合理之處。

mickeychan007 2019-11-27 04:16 PM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-26 04:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510784985&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
最近跟反基督的人討論一個關於基督信仰真偽的問題時,令我這個基督徒不停思考衆人所持觀點為何如此不同甚至南轅北轍,因此想起以前讀過的天主的一段說話,心中豁然明亮起來,天主説:


「……有時,世俗的奴僕發起迫害,這正好提供給我的忠僕們操練忍耐與愛德的機會。當我的一位忠僕受苦時,他會向我獻上謙卑與不斷的祈禱,藉此機會光榮和讚頌我的聖名。所以,不論惡人願意與否,都在光榮我 ... [/quote]

那你認為天主是否希望反基督的人能夠信主?

1113U 2019-11-27 05:11 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐)[/i] 於 2019-11-27 02:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510835274&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

以我無神論者觀點,我哋根本唔係逼害基督徒或基督教。事實上我反對政府對逼害宗教,但從知識和理性角度,我哋係批判基督教信仰嘅不合理之處。 [/quote]
依家總算學到d嘢,唔敢再講要改變他人信仰。
記住:真正的反基係提倡科學理性文明,
而唔係將個人意願強加他人之上,否則和教徒無分別。

1113U 2019-11-27 05:13 PM

[quote]原帖由 [i]mickeychan007[/i] 於 2019-11-27 04:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510842678&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
那你認為天主是否希望反基督的人能夠信主? [/quote]
基督徒真係好嘢,竟然可以推測天主的希望,謙卑有功:smile_35:

mickeychan007 2019-11-27 05:57 PM

[quote]原帖由 [i]1113U[/i] 於 2019-11-27 05:13 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510846295&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

基督徒真係好嘢,竟然可以推測天主的希望,謙卑有功:smile_35: [/quote]

你說我推測天主的希望,還是說樓主推測天主的希望?

逃出魔幻紀 2019-11-28 09:13 AM

[quote]原帖由 [i]mickeychan007[/i] 於 2019-11-27 04:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510842678&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


那你認為天主是否希望反基督的人能夠信主? [/quote]

答案是肯定的,天主愛所有人,祂希望所有人得救,但祂也尊重所有人的自由意志,亦知道所有人在想什麼,我認為祂在使用拒絕得救的人作為牧羊犬去牧羊,但牧羊犬在有生之年,都可以藉著耶穌基督的寶血而變成羊。

mickeychan007 2019-11-28 10:18 AM

[quote]原帖由 [i]1113U[/i] 於 2019-11-27 05:13 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510846295&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

基督徒真係好嘢,竟然可以推測天主的希望,謙卑有功:smile_35: [/quote]

你也不錯呀,竟然可以斷定世界上沒有神,強!

雷電超人 2019-11-28 12:04 PM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-28 09:13 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510876548&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


答案是肯定的,天主愛所有人,祂希望所有人得救,但祂也尊重所有人的自由意志,亦知道所有人在想什麼,我認為祂在使用拒絕得救的人作為牧羊犬去牧羊,但牧羊犬在有生之年,都可以藉著耶穌基督的寶血而變成羊。 ... [/quote]

[size=4]根據你既逻辑是,唔信佢耶稣的就会先變成烤羊人,然後得到性侵的寶血就變成羊畜生?
咁果D被強暴到出血的失聰學生已經變成羊畜生嗱?
亦即是信了耶稣的,個個都是畜生啦!你自己講架,唔使怕醜否認了,對嗎?[/size]:lol

[[i] 本帖最後由 雷電超人 於 2019-11-28 12:08 PM 編輯 [/i]]

逃出魔幻紀 2019-11-28 01:40 PM

[quote]原帖由 [i]雷電超人[/i] 於 2019-11-28 12:04 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510888305&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


根據你既逻辑是,唔信佢耶稣的就会先變成烤羊人,然後得到性侵的寶血就變成羊畜生?
咁果D被強暴到出血的失聰學生已經變成羊畜生嗱?
亦即是信了耶稣的,個個都是畜生啦!你自己講架,唔使怕醜否認了,對嗎?:lol ... [/quote]

歪曲與謾駡只會累積負能量,不能找到真理。
教會係罪人嘅教會,首任教宗伯多祿三次不認主,揮刀斬甩人耳仔,佢喺首次認識耶穌是主時,趴低認罪說: 「主,我是個罪人。」
耶穌揀選罪人做教會的首領,證明教會是罪人的教會,耶穌是來找罪人的。既然是這樣,罪人繼續犯罪又有什麼奇怪呢? 如果任何人一進教會便變成義人,那麼進天國何須走窄門?我哋教友嘅靈修學習同自省係為咗自己嘅進步,而唔係為咗跟住犯罪神父一齊退步,神父犯罪佢要自己親自向耶穌負責,同其他教友無關,但係呢啲神父扮演嘅犯罪角色,就可以令到其他角色扮演者更加明白噉睇到正確嘅道路同埋努力嘅方向。

1113U 2019-11-28 02:05 PM

[quote]原帖由 [i]mickeychan007[/i] 於 2019-11-27 05:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510848483&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你說我推測天主的希望,還是說樓主推測天主的希望? [/quote]
你話呢?:loveliness:

1113U 2019-11-28 02:10 PM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-28 01:40 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510893101&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


歪曲與謾駡只會累積負能量,不能找到真理。
教會係罪人嘅教會,首任教宗伯多祿三次不認主,揮刀斬甩人耳仔,佢喺首次認識耶穌是主時,趴低認罪說: 「主,我是個罪人。」
耶穌揀選罪人做教會的首領,證明教會是罪人的教會,耶穌是來找罪人的。既然是這樣,罪人繼續犯罪又有什麼奇怪呢? 如果任何人一進教會便變成義人,那麼進天國何須走窄門?我哋教友嘅靈修學習同自省係為咗自己嘅進步,而唔係為咗跟住犯罪神父一 ... [/quote]
無錯,因信稱義,所以無論仆多碌係幾咁暴力、無知、卑劣…仍可為首任教宗!
咁基督徒仲駛乜怕犯罪?記住:無論犯幾多罪都會得到赦免,信者得救,無有怕!

1113U 2019-11-28 02:14 PM

[quote]原帖由 [i]mickeychan007[/i] 於 2019-11-28 10:18 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510880569&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你也不錯呀,竟然可以斷定世界上沒有神,強! [/quote]
乜我有咁講過咩?唔通又係你祈禱後出現的幻覺:funk:
世上有無神我唔敢講,但我可以斷定一定無聖經所講嘅神,
因為聖經所講嘅完全係假嘢,與事實不符。

逃出魔幻紀 2019-11-28 02:25 PM

[quote]原帖由 [i]1113U[/i] 於 2019-11-28 02:10 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510894700&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

無錯,因信稱義,所以無論仆多碌係幾咁暴力、無知、卑劣…仍可為首任教宗!
咁基督徒仲駛乜怕犯罪?記住:無論犯幾多罪都會得到赦免,信者得救,無有怕! ... [/quote]

請你喺論斷伯多祿之前,fact  check 下佢嘅生平同佢嘅死法先,識得學習同思考先可以揾到真理。

1113U 2019-11-28 04:16 PM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-28 02:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510895655&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
請你喺論斷伯多祿之前,fact  check 下佢嘅生平同佢嘅死法先,識得學習同思考先可以揾到真理。 [/quote]
請你喺論斷仆多碌之前,fact  check 下我開嘅帖同我講嘅聖經研究先,
咁先係識得用學術資料學習同思考,咁先可以揾到歷史真相。
主日學所教的其實只是用來導人迷信,毫無認知意義可言!

逃出魔幻紀 2019-11-28 06:01 PM

[quote]原帖由 [i]1113U[/i] 於 2019-11-28 04:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510902811&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

請你喺論斷仆多碌之前,fact  check 下我開嘅帖同我講嘅聖經研究先,
咁先係識得用學術資料學習同思考,咁先可以揾到歷史真相。
主日學所教的其實只是用來導人迷信,毫無認知意義可言! ... [/quote]

既然你有研究過,噉請教下伯多祿做咗教宗之後做過邊D暴力同卑劣嘅行為?


你咁快就刪除/修改咗對伯多祿暴力同卑劣嘅指責,證明你嘅思考係向正面發展緊,多謝你嘅教導,希望我哋教學相長,智慧都能向上嘅提昇,各自扮演好自己嘅角色,讚美天主,共勉之!

mickeychan007 2019-11-28 07:29 PM

[quote]原帖由 [i]1113U[/i] 於 2019-11-28 02:14 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510894958&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

乜我有咁講過咩?唔通又係你祈禱後出現的幻覺:funk:
世上有無神我唔敢講,但我可以斷定一定無聖經所講嘅神,
因為聖經所講嘅完全係假嘢,與事實不符。 ... [/quote]


聖經怎樣與事實不符?

香港無神論貓姐) 2019-11-28 09:19 PM

[quote]原帖由 [i]mickeychan007[/i] 於 2019-11-28 07:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510912594&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



聖經怎樣與事實不符? [/quote]
喺討論之前,請你首先要接受用科學和歷史嚟批判聖經裡面敘述嘅嘢。

pizza5 2019-11-29 09:13 AM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐)[/i] 於 2019-11-28 09:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510916521&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

喺討論之前,請你首先要接受用科學和歷史嚟批判聖經裡面敘述嘅嘢。 [/quote]

好啊, 討論下萬物既由來同靈界既問題~

ngkk 2019-11-29 09:24 AM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-28 09:13 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510876548&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


答案是肯定的,天主愛所有人,祂希望所有人得救,但祂也尊重所有人的自由意志,亦知道所有人在想什麼,我認為祂在使用拒絕得救的人作為牧羊犬去牧羊,但牧羊犬在有生之年,都可以藉著耶穌基督的寶血而變成羊。 ... [/quote]


話壞人和魔鬼是天主安排,又話天主愛所有人,有啲矛盾。

pizza5 2019-11-29 09:28 AM

[quote]原帖由 [i]ngkk[/i] 於 2019-11-29 09:24 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510932460&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



話壞人和魔鬼是天主安排,又話天主愛所有人,有啲矛盾。 [/quote]
從罪既環境, 人同事之內; 才分辨到真信同假信既分別~
而且, 也需要給時間惡人悔改, 在真信徒好行為影響之下.
但魔鬼, 根據聖經, 有一天會永不超生.

逃出魔幻紀 2019-11-29 12:29 PM

[quote]原帖由 [i]ngkk[/i] 於 2019-11-29 09:24 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510932460&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



話壞人和魔鬼是天主安排,又話天主愛所有人,有啲矛盾。 [/quote]

只要你肯思考,肯定會有明白嘅一日。我都諗咗幾十年,希望你冇我咁蠢。當我真心邀請耶穌進入我心解答疑難時,自己就陸續明白。

1113U 2019-11-29 01:46 PM

[quote]原帖由 [i]mickeychan007[/i] 於 2019-11-28 07:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510912594&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
聖經怎樣與事實不符? [/quote]首先,我已指出你所講與事實不符,僅屬個人幻想。
至於這問題,難道你還沒看過聖經嗎?那試從創世紀開始吧:smile_13:

[[i] 本帖最後由 1113U 於 2019-11-29 01:55 PM 編輯 [/i]]

1113U 2019-11-29 01:47 PM

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2019-11-29 09:28 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510932714&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

從罪既環境, 人同事之內; 才分辨到真信同假信既分別~
而且, 也需要給時間惡人悔改, 在真信徒好行為影響之下.
但魔鬼, 根據聖經, 有一天會永不超生. ... [/quote]
聖經邊度有咁講過?麻煩引証一下:funk:

1113U 2019-11-29 01:49 PM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-29 12:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510943531&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


只要你肯思考,肯定會有明白嘅一日。我都諗咗幾十年,希望你冇我咁蠢。當我真心邀請耶穌進入我心解答疑難時,自己就陸續明白。 [/quote]
其實會唔會係著耶穌外衣的魔鬼?
問下科神科可靠d 啵:funk:

1113U 2019-11-29 01:52 PM

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2019-11-29 09:13 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510931844&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
好啊, 討論下萬物既由來同靈界既問題~ [/quote]
好啊, 但不要靠幻想,咁對人無實際益處。
討論萬物既由來,你懂科學嗎?
靈界既問題,你想從精神科談起嗎?~

1113U 2019-11-29 01:53 PM

[quote]原帖由 [i]香港無神論貓姐)[/i] 於 2019-11-28 09:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510916521&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

喺討論之前,請你首先要接受用科學和歷史嚟批判聖經裡面敘述嘅嘢。 [/quote]
無錯,因此要學好科學,唔好掛個名就亂吹希格斯粒子,
更加要學好歷史,唔好連迦太基會議都唔識就亂講詩篇!:smile_39:

1113U 2019-11-29 02:03 PM

[quote]原帖由 [i]逃出魔幻紀[/i] 於 2019-11-28 06:01 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=510909109&ptid=28713242][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
既然你有研究過,噉請教下伯多祿做咗教宗之後做過邊D暴力同卑劣嘅行為?

[size=4][color=#ff0000]你咁快就[/color][/size][size=4][color=#ff0000]刪除/修改咗對伯多祿暴力同卑劣嘅指責[/color][/size],證明你嘅思考係向正面發展緊,多謝你嘅教導,希望我哋教學相長,智慧都能向上嘅提昇,各自扮演好自己嘅角色,讚美天主,共勉之! ... [/quote]
唔通又係天主幻覺?我幾時有刪除過:smile_41:
仆多碌切人隻耳就人暴力,不認主就係卑劣...
其實應該多謝你嘅教導,俾大家知道他有多卑劣,唔駛哂時間去睇聖經。
仆多碌在生根本就無做過教宗,名氣亦遠不及保羅大,
只不過係天主教無狗拉貓搵佢來頂檔,夾硬屈佢係教宗唧:smile_03:

看來你唔識君士但丁和尼西亞會議、基督宗教歷史文化背境...
先去我以前的欄睇下,有乜唔明可以問我:smile_46:

[[i] 本帖最後由 1113U 於 2019-11-29 02:05 PM 編輯 [/i]]
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