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電視人 2020-3-5 21:40

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-2-20 01:46 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=514626960&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


無可能,劉邦項羽都係千古難得的帝王 [/quote]
你太睇得起劉邦,如果無呂雉既本領。
漢朝可能三朝內早完蛋

復活高貝利

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匈奴去哪了 2020-4-1 09:22

[quote]原帖由 [i]馬小子[/i] 於 2020-2-20 06:27 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=514638189&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
總之就on9啦。。留劉邦係度都唔知做乜9,早就應該殺左佢啦,當分封時。 [/quote]


劉邦目標:統一天下,項羽目標:西楚霸王

匈奴去哪了 2020-4-1 09:23

[quote]原帖由 [i]馬小子[/i] 於 2020-2-20 04:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=514634080&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
總之唔好理之後的事,事實就係卑鄙無恥小人。 [/quote]


係咁先至可以成大事統一天下

復活高貝利

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十九八 2020-4-1 18:59

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-2-20 03:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=514631351&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



項羽係楚國貴族, 佢點可能住喺關中呀? 佢D手下肯定反佢, 韓信成世人都係有軍事智慧但係無政治常識,

背信棄義,撕毀協議。卑鄙無恥偷襲.....美國英國甚至羅馬帝國人人都有黑歷史, 但係佢地同劉邦一樣可以建立偉大帝國,
你得吾得先 ... [/quote]
劉邦為人流氓無底線
不過佢為漢朝同中華文化的功績真的好多
漢朝成功將封建制度向中央集權制度
係高袓 惠帝 文帝 景帝 武帝 五人功勞
高袓同匈奴和親同比錢
內部休養生息同廢除秦律
又一步步將搞掂異性王
係仆街無人性之餘做左好多野

十九八 2020-4-1 19:20

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-3-6 10:40 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=515359520&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


吾好俾司馬遷fake咗,劉邦絕對係千古一帝 [/quote]
咁又唔係啵
漢朝的成功有非常大的偶然性
唔係呂后背後搞掂韓信

又唔係周勃搞掂呂氏家族
又唔係文帝本身咁無外戚背景
又唔係文帝休養生息
又唔係景帝七國之亂做得好
又唔係武帝打贏匈奴
又唔係武帝做到成功鹽錢專利
又唔係武帝成功打通西域

佢地代代又成功將六國遺勢力遷到陵村看守成功

有一個唔成功都有機會引致漢朝唔能夠成功
如果係貴族到士族勢力過左先做到哂
咁就仆街

復活高貝利

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復活高貝利

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十九八 2020-4-2 12:07

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-2 12:00 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516693937&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


劉邦係有底線嘅,而且底線仲好高,
佢只殺異姓王,因為異姓王吾單只吾係自己兄弟,有好多都只是背棄項羽投降過來的競爭者,有d係勾結匈奴非殺不可,收拾埋佢地先算天下太平,

基本上劉邦吾搞自己兄弟,除咗懷疑過蕭何,但係佢最終並無搞蕭何,劉邦兄弟大多富貴終老

劉邦被黑化只係司馬遷條私怨撚搞事 ... [/quote]
其實論品德
韓信係貪心少少
當時佢想封齊王係人之常情
不過背離左時代的齒輪
多次幫到劉邦解圍
所謂造反
一樣係你講哂果種
韓信一開始想反
劉邦根本無可能搞得掂

十九八 2020-4-2 12:27

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-2 12:06 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516694245&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


漢朝沒有早死係因為有曹參,周勃,陳平等人守護,歸根究底係劉邦有眼光,留低一班做到嘢兼信得過的文臣武將,
劉邦用人的能力超強,佢的開國班底質素之高應是幾千年來排名最高之一 ... [/quote]
劉邦有三個致命錯處
一係無教導好惠帝的軟弱
二係無制約呂后專權
周勃搞掂呂后外戚純粹外戚唔夠叻
三係吳王劉濞 當時己經好大實力

復活高貝利

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馬小子 2020-4-2 13:40

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-2 01:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516698287&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


劉邦的江山的核心持份者係是劉氏宗族, 呂氏宗族, 鄉里手足功臣集團,
要殺韓信的是呂后, 蕭何(可能還有曹參), 全部都係核心持份者,
所以韓信是否忠誠已是次要問題, 而是韓信存在觸犯了呂后, 蕭何等人的利益, 所以佢非死不可 ... [/quote]


飛鳥就飛鳥啦…講咁多

馬小子 2020-4-2 13:41

冇韓信何來漢朝

復活高貝利

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馬小子 2020-4-2 13:47

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-2 01:44 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516698559&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


劉邦的江山的核心持份者係是劉氏宗族, 呂氏宗族, 鄉里手足功臣集團,
加上呂氏及劉濞 都有戰功,
所以佢無可能去搞呂后或劉濞,
咁做會整冧自己江山,

另一方面惠帝只係有一個太過強勢老母, 佢並不軟弱 ... [/quote]


呂氏就好似寄生蟲病咁,到劉邦搞掂左個江山,就想食埋寄生主劉氏江山。

復活高貝利

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馬小子 2020-4-2 13:51

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-2 01:49 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516698756&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


點解劉邦吾殺灌嬰樊噲周勃?
佢地兵力威脅仲大過韓信 [/quote]


佢地邊能同韓信相題並論,唔同級數

復活高貝利

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pieter2046 2020-4-2 15:42

平心而論,惠帝個性係善良而非懦弱,亦非對呂后言聽計從的傀儡。
當時劉邦執意要廢立太子,張良在病重期間都為劉盈出謀保位,表示劉盈是有一定能力的人。
劉盈一再挺身而出保護兄弟,亦敢於和呂后對抗弄至母子關係疏離。
在位時間雖短,社會剛從戰亂後進入復元期,推行減賦稅等以民為重的政策,算是一位盡本分的皇帝。

pieter2046 2020-4-2 15:54

說韓信無辜彭越更無辜,年紀大又冇任何叛逆下被判流刑,行程中遇到呂后後反被騙回咸陽後處死。

復活高貝利

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pieter2046 2020-4-3 00:58

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-2 04:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516706789&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
彭越不單死得寃枉,更是死得極慘被剮為肉醬,這種手法不似劉邦所為 [/quote]


歷史記載呂后要處死彭越是得到劉邦首肯。
不過惡意公開凌辱屍體這種行為。
有趙王如意生母戚夫人的下場為例。
明顯係呂后的主意。

[[i] 本帖最後由 pieter2046 於 2020-4-4 11:45 AM 編輯 [/i]]

馬小子 2020-4-3 01:01

[quote]原帖由 [i]pieter2046[/i] 於 2020-4-3 12:58 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516726869&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



歷史記載呂后要處死彭越是得到劉邦首肯。
不過惡意公開凌辱屍體這種行為。
前有趙王如意生母戚夫人的下場為先例。
明顯係呂后的主意。 [/quote]


仲要把肉醬分比大臣食

星風月霧 2020-4-4 10:17

[quote]原帖由 [i]進擊邊緣人[/i] 於 2020-2-19 04:07 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=514583517&ptid=28879757][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


如果子嬰做到秦皇 呢兩條友連出頭都出唔到 [/quote]
扶蘇吧

進擊邊緣人 2020-4-12 18:00

如果項羽未死 頂唔頂到匈奴
項家軍應係果個時代最強軍團

明日野性的老闆

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明日野性的老闆

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