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八道同盟 2020-4-5 08:10

所有源由都要從光武帝說起 ...
光武起兵後 , 因為被更始帝猜忌  其兄劉縯被殺 ,
只好去河北發展 , 在當地得到豪強支持(尤其是真定王的兵馬)
雄起並統一天下 ...

但正正因為政權為豪強支持建立 , 所以在早期法治上都有妥協
... 等國家稍為安定 , 就行度田制 , 清楚田產  戶口 ,
以限制豪強兼併土地  奴役人口 ;
豪強也是好惹 , 他們謊報田地 , 把農民  小地主的房舍 ,
都說成自己的土地丈量 , 在民間煸動起不滿 (近年好像也有吧)
... 平定多次民眾武力反抗後 , 才得以貫徹

當年迫以郭聖通為后 , 以其子劉疆為太子 , 其背後就是豪強 ,
光武癈郭聖通  立陰麗華為后 , 劉疆自請回到封國 ;
光武也規定外戚不得任九卿以上官職 , 也拉攏西北大族馬竇梁 ,
以牽制河北大族 ... 太子娶馬援之女 ,
兩個女兒分別嫁到竇固  梁松 , 因為馬援戰功太好 ,
MM721C9一族強大 ... 光武扮作聽從竇氏讒言 , 因而打壓MM721C9一族

光武死後 , 馬太后一族依然低調 , 而竇林就因謊報功勞 ,
連累梁氏一共被打壓 , 梁氏更被遷往交州九真郡 ...
河北  竇梁大族衰落 , 為避免MM721C9獨大 , 明帝又重用了竇固 ;
章帝時立竇氏為后 , 後來馬太后去世 , 章帝又為梁氏平反 ,
把其遷回故里 ... 竇皇后誣告馬太后姪女宋貴人 ,
再收養梁氏之子為太子 , 最後再誣告梁氏一族的大家長梁竝 ,
使梁氏再被遷回九真郡

章帝死後 , 竇太后臨朝聽政 , 竇氏一族踩入巔峰 ...
不過竇氏一族怕一日為竇太后離棄 , 所以當竇太后重用宗室劉暢
竇憲竟然撃殺了劉暢 ... 竇憲為求避禍 , 自請北伐匈奴 ,
擁兵的竇憲不回朝堂 , 反讓手下入朝任大員 ,
一裡一外制約住皇帝及太后 ... 和帝卻一面大封竇氏一族 ,
一面派宦官聯絡竇憲政敵 , 此時南匈奴單干建議 ,
北伐並統一匈奴 , 到時再為漢朝臣下 , 竇憲於是大敗北匈奴

北匈奴被滅 , 竇憲也理由擁兵在外 ... 也可能竇憲太志得意滿
他回京就被收了軍權

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八道同盟 2020-4-6 08:25

其實唸唸下 , 除左東西漢之外 , 有無其他朝代係咁重用外戚架呢???


晉有賈南風 , 唐代其實有長孫無忌  武則天  韋后  楊國忠等 , 
不過睇真 D , 上面其實只係個別例子 , 唔係全族得寵 ...
去到宋明兩代 , 外戚力量好似更加不見蹤影 , 明朝選妃直情偏向平民
以杜絕外戚勢力


但係如果睇清朝又算唔算呢???
努兒哈赤既大妃係出自葉赫部 , 象徵女真既統一 ;
皇太極  順治既皇后係蒙古人 , 象徵滿蒙既聯姻 ;
而康熙既第一任皇后赫舍里氏 , 係首席輔政大臣索尼既女 ... 
第二任鈕祜祿氏 , 係輔政大臣遏必隆既女兒 , 兼另一輔政大臣鰲拜義女
第三任佟佳氏 , 係佟國維個女 , 其弟隆科多之後成為一朝重臣


不過最明顯既都係乾隆 ... 皇后富察氏之弟傅恒掌軍多年 ,
乾隆其他名將 , 都做過佢手下(甚至係佢手下既手下) ; 傅恒之子福安康
亦係乾隆朝後期另一名將

復活高貝利

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八道同盟 2020-4-7 09:18

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-6 11:36 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516872841&ptid=28974027][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
清朝仲有雍正都係靠舅父佟國維先可以登基,
不過秦國的外戚勢力利害得多 [/quote]
應該係 "養母家既舅父" 吧 ...

所以我之前都話 , 清朝雖然唔係絕對既 "嫡長子制" , 但嫡妻既影響力依然好大
好似嘉慶咁 , 佢雖然唔係皇后所出 , 但富察后諸子皆夭折 ,
繼皇后又為乾隆所恨 ... 嘉慶生母魏佳氏係乾隆一朝 , 唯一生前己封皇貴妃既人
"皇貴妃" 基本上就係副皇后 , 有皇后時不會封皇貴妃既 ...
所以嘉慶某程度上都係 "準嫡長子" (繼皇后本身無子 , 但有一個養子)

道光  咸豐都係長嫡子 , 同治唔係嫡子 , 但佢係獨子 ...
反而係乾隆自己既生母 , 就只係貴妃 , 但係弘時  弘晝既生母比佢地位仲低 ;
順治登基時 , 孝莊地位其實唔算太高 , 不過因為皇后哲哲係孝莊姑姑 ,
+上多爾袞支持先可以登基 ; 康熙登位就完全係睇孝莊頭 ...
皇太極自己算唔算嫡子都係一問題 ... 佢係大妃所生 , 但努兒哈赤就有4任大妃
如果4任大妃所生全部計算 , 共有8名嫡子 , 佢係當中排第3

[[i] 本帖最後由 八道同盟 於 2020-4-7 09:20 AM 編輯 [/i]]

十九八 2020-4-7 17:23

東漢因為政制出左大問題先會比士族同外戚專權
西漢已經有皇帝信內臣多過外臣的問題
察舉制又係一門你玩哂的制度
你睇袁家就知佢問題有幾嚴重
唔通你真係唔舉大族的子侄去舉真孝子咩

八道同盟 2020-4-8 08:10

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-6 11:36 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516872841&ptid=28974027][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


清朝仲有雍正都係靠舅父佟國維先可以登基,
不過秦國的外戚勢力利害得多 [/quote]
同意 ... 其實戰國最後50年左右 , 秦國己經有如共主式既存在 ,
六國都事相送公主去充實秦國後宮 , 當然呢個亦可以視為 ,
六國利用後宮來反向控制秦國 ... 其中楚國更出產秦國多代王后 ,
好似宣太后  華陽夫人等等都係 , 相國之中也最少有兩位 ,
係王后既兄弟 (咁當然就係楚國人拉 !!!)

近期有非專業歷史學家提出 , 天下之所以在秦始皇手中統一 ,
係因為秦始皇任內掃平在後宮既各國勢力 ...
在此之前 , 秦國一直只行侵蝕政策 , 遲遲不進行滅國戰爭 ...
更提出 , 秦始皇係登基前既有力競爭者--成蟜 , 是韓國夫人所生
之所以可以年少出使韓國 , 就迫韓王割地 , 就係因為造馬 ,
想扶成蟜登基 !!!

更提出嫪毐封侯 , 就係因為掃平在後宮既各國勢力
(因為秦國非軍功不得封侯) ; 正史無記錄既秦始皇皇后就係楚國人
(因為該時期以楚人--昌平君為相)

八道同盟 2020-4-8 17:43

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-4-6 11:36 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=516872841&ptid=28974027][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
清朝仲有雍正都係靠舅父佟國維先可以登基,
不過秦國的外戚勢力利害得多 [/quote]
講起後宮 , 搞到我又戚起條筋 , 整理左一下歷朝後宮 :
唔知大家知唔知 , 其實明朝後宮同清朝後宮既本質 , 係有好大分別 ,
清朝後宮正如#4所講 , 政治聯姻既成份好大下 ...

相反 , 明朝其實就比較排斥大族女兒 , 因為主要係怕后族影響朝政 ,
好似萬曆之母係萬曆年幼時 , 都只可以借用馮保同張居正 ,
自己同后族比較大既影響力都無

亦即係話明朝後宮妃嬪 , 好多出身都幾低下 ...
最高都只係出自中層官員 , 明初有唔少妃嬪都係蒙古女奴  朝鮮女奴 ,
後來少左 ; 但明孝宗之母 , 其實又係苗族女奴

乾隆雖然係一個 "滿族本位主義者" , 但佢既後宮其實都幾國際化 ...
主力軍當然係滿州貴族  漢人包衣 , 又有世代聯姻既蒙古女 ,
仲要有回部女(香妃)  朝鮮女(金佳氏)

不過我其實有少少唔明 ... 同樣作為中原王朝兩個最乖既兒子 ,
元明清三朝後宮都有朝鮮妃嬪  民間都有朝鮮女奴 , 但點解又唔係好見
越南妃嬪  越南女奴既身影???

復活高貝利

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